Вегетарианцы и что с ними делать
Re: Вегетариацы и что с ними делать
greyfox, кстати мысль здравая.
Китайская медицина довольно широко практикует лечение едой и смена (корректировка) рациона позволяет решить многие проблемы.
Ну и сами посмотрите - многие люди себя загоняют в тупик (ожирение, диабет и т.п.).
Китайская медицина довольно широко практикует лечение едой и смена (корректировка) рациона позволяет решить многие проблемы.
Ну и сами посмотрите - многие люди себя загоняют в тупик (ожирение, диабет и т.п.).
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
Re: Вегетариацы и что с ними делать
А вот в защиту.
В марте 2012 года в российских СМИ была распространена ложная информация о том, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала вегетарианство психическим расстройством. Доктор медицинских наук, руководитель клинического отделения Московского НИИ психиатрии Юрий Полищук в программе «Прямой эфир» высказал мнение, что распространение такого рода ложной информации выгодно производителям мяса.
Так что это ЛПП.
Якобы отнесли к расстройствам привычек. Туда где пиромания и клептомания.
Если изучить МКБ-10, там нет такого, и не было. Зато есть "Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением табака". И это не значит что все кто курит - психически больные, а только те кто докурился для чертиков и при снижении дозы начинается своеобразная ломка.
В марте 2012 года в российских СМИ была распространена ложная информация о том, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала вегетарианство психическим расстройством. Доктор медицинских наук, руководитель клинического отделения Московского НИИ психиатрии Юрий Полищук в программе «Прямой эфир» высказал мнение, что распространение такого рода ложной информации выгодно производителям мяса.
Так что это ЛПП.
Якобы отнесли к расстройствам привычек. Туда где пиромания и клептомания.
Если изучить МКБ-10, там нет такого, и не было. Зато есть "Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением табака". И это не значит что все кто курит - психически больные, а только те кто докурился для чертиков и при снижении дозы начинается своеобразная ломка.
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
greyfox, я Вам привел пример несостоятельности доказанных теорий, а не панацеи. Если хочется глубже, то очень хорошим примером "доказанной" теории функционирования организма может служить Н.Н.Блохин который был директором Всесоюзного онкологического научного центра. Он, в отличии от любой "биологички", имел не только теории из учебников, а все знания и опыт (причем и практику - он сам был хирургом) накопленные мировым сообществом, а самое главное - все ресурсы соответствующие своей теории. И умер от рака. И большая часть в той области (лень искать, но цифра там за 90%) всех тех кто продолжает верить и следовать "доказанным" теориям имеют такой же результат.
А вот Б.В.Болотов (академик РАН, но не в области медицины, а электротехник) использующий теории функционирования организма в корне отличающиеся от официально-доказанных, которые многими считаются просто бредовыми - вылечивает своих пациентов гарантированно. Без химии, операций, облучений - просто говорит человеку что ему есть и делать.
Любые теории и практики надо смотреть не по доказанности или наличии в учебниках, а по результатам которые они могут дать. И если теория, вместо результатов, занимается объяснениями своей неудачи - "экология плохая, химия в продуктах, возраст у вас такой и т.д..." - то единственное объяснение ее дальнейшего использования, на фоне неприятия теорий дающих результат, может объясняться, наверно, лишь зазомбированностью окружающей социальной средой и средствами массовой информации.
Я так же живу в экологически-неблагоприятном Новокузнецке, и продукты мне из деревни никто не возит - я их в обычных магазинах покупаю, только вот используя "научно-недоказанные" теории, получаю результаты которых при использовании "доказанных" не имел. Я, пару лет не пихая в организм то что ему не нужно, вообще перстал болеть - даже плотно и долго общаясь с гриппующими, сам остаюсь вне их этого регулярного увлечения. Раньше болел каждый год по нескольку раз. У меня, даже при постоянной работе за компьютером, стремительно улучшается зрение, которое было плохим всю жизнь. Я сейчас, при наличии интересного или важного занятия, легко могу не спать по двое суток, потом поспать 4 часа и не спать еще сутки, при этом бодро и продуктивно функционируя, раньше через 16-20ч меня уже просто вырубало. Я сейчас всегда энергичный и бодрый, у меня никогда не болит голова или что-нибудь там еще. Раньше такой энергичности не было, и таблетки периодически какие-нибудь ел. Я не хожу в больницы - мне там нечего делать, даже в аптеках мне не может понадобится ничего кроме бинта или лейкопластыря. Я стал на порядок эффективнее решать любые рабочие задачи, получая реальные результаты в десятки раз превосходящие то что имел раньше. И ставить эти задачи стал на порядок рациональнее, начал видеть возможности там где раньше и не подозревал об их наличии. Последние несколько лет я вообще не имел никаких физических нагрузок (не считая выездов на природу), в то время как до этого регулярно занимался различной физической активностью. Так вот буквально чуть больше недели назад я снова начал возвращаться к тренировкам - оказалось что даже при полном безделье за время вегетарианства все мои физические показатели значительно выросли - я легко пробегаю трассу которую раньше полностью пробегал лишь после длительных тренировок, я могу вдвое больше отжаться, отжиматься на руках (вверх ногами) я вообще никогда не мог - сейчас могу. И я не сомневаюсь что через год и в этой области я получу результаты которые для моего тела раньше были вообще недостижимы.
А теория - да, книжкам не соответствует. Где-то частично, где-то вообще никак. Только вот результаты она дает реальные и быстрые. Можно учебники продолжать читать, а можно получать результаты.
А вот Б.В.Болотов (академик РАН, но не в области медицины, а электротехник) использующий теории функционирования организма в корне отличающиеся от официально-доказанных, которые многими считаются просто бредовыми - вылечивает своих пациентов гарантированно. Без химии, операций, облучений - просто говорит человеку что ему есть и делать.
Любые теории и практики надо смотреть не по доказанности или наличии в учебниках, а по результатам которые они могут дать. И если теория, вместо результатов, занимается объяснениями своей неудачи - "экология плохая, химия в продуктах, возраст у вас такой и т.д..." - то единственное объяснение ее дальнейшего использования, на фоне неприятия теорий дающих результат, может объясняться, наверно, лишь зазомбированностью окружающей социальной средой и средствами массовой информации.
Я так же живу в экологически-неблагоприятном Новокузнецке, и продукты мне из деревни никто не возит - я их в обычных магазинах покупаю, только вот используя "научно-недоказанные" теории, получаю результаты которых при использовании "доказанных" не имел. Я, пару лет не пихая в организм то что ему не нужно, вообще перстал болеть - даже плотно и долго общаясь с гриппующими, сам остаюсь вне их этого регулярного увлечения. Раньше болел каждый год по нескольку раз. У меня, даже при постоянной работе за компьютером, стремительно улучшается зрение, которое было плохим всю жизнь. Я сейчас, при наличии интересного или важного занятия, легко могу не спать по двое суток, потом поспать 4 часа и не спать еще сутки, при этом бодро и продуктивно функционируя, раньше через 16-20ч меня уже просто вырубало. Я сейчас всегда энергичный и бодрый, у меня никогда не болит голова или что-нибудь там еще. Раньше такой энергичности не было, и таблетки периодически какие-нибудь ел. Я не хожу в больницы - мне там нечего делать, даже в аптеках мне не может понадобится ничего кроме бинта или лейкопластыря. Я стал на порядок эффективнее решать любые рабочие задачи, получая реальные результаты в десятки раз превосходящие то что имел раньше. И ставить эти задачи стал на порядок рациональнее, начал видеть возможности там где раньше и не подозревал об их наличии. Последние несколько лет я вообще не имел никаких физических нагрузок (не считая выездов на природу), в то время как до этого регулярно занимался различной физической активностью. Так вот буквально чуть больше недели назад я снова начал возвращаться к тренировкам - оказалось что даже при полном безделье за время вегетарианства все мои физические показатели значительно выросли - я легко пробегаю трассу которую раньше полностью пробегал лишь после длительных тренировок, я могу вдвое больше отжаться, отжиматься на руках (вверх ногами) я вообще никогда не мог - сейчас могу. И я не сомневаюсь что через год и в этой области я получу результаты которые для моего тела раньше были вообще недостижимы.
А теория - да, книжкам не соответствует. Где-то частично, где-то вообще никак. Только вот результаты она дает реальные и быстрые. Можно учебники продолжать читать, а можно получать результаты.
Снаряжение и светодиодные фонари www.SPELEO-S.ru - скидка форумчанам от 15%!
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Да, еще.
Я не ставлю здесь целью убедить кого-то не есть мясо или делать что-то еще. Мне вообще пофигу кто-что ест, лишь бы мне не мешался.
Я просто хочу чтобы в следующий раз, когда в походе вам захочется сказать про попавшегося в группе вегетарианца "Вот нам идиот попался - мясо не ест, одной травой питается!", вы может быть подумали что во-первых надо быть дол..м чтобы считать что вегетарианцы питаются травой. А во вторых что этот человек скорее всего при равных условиях всегда получает от жизни больше, и будет получать тогда когда вы станете старым и больным или вообще вас уже не будет. Поэтому он не идиот, он просто более рационально распоряжается одним из основных имеющихся у него ресурсом.
И закрыв рот, вы засунете свои шуточки и подколки себе куда-нибудь поглубже.
И никто вам в ответ никакой гадости не наговорит, и "трупнятиной" вашу еду никогда не назовет, и учить жить не будет.
И будет мир в группе, отличное настроение и хорошие впечатления от похода.
Чего и всем желаю!
Я не ставлю здесь целью убедить кого-то не есть мясо или делать что-то еще. Мне вообще пофигу кто-что ест, лишь бы мне не мешался.
Я просто хочу чтобы в следующий раз, когда в походе вам захочется сказать про попавшегося в группе вегетарианца "Вот нам идиот попался - мясо не ест, одной травой питается!", вы может быть подумали что во-первых надо быть дол..м чтобы считать что вегетарианцы питаются травой. А во вторых что этот человек скорее всего при равных условиях всегда получает от жизни больше, и будет получать тогда когда вы станете старым и больным или вообще вас уже не будет. Поэтому он не идиот, он просто более рационально распоряжается одним из основных имеющихся у него ресурсом.
И закрыв рот, вы засунете свои шуточки и подколки себе куда-нибудь поглубже.
И никто вам в ответ никакой гадости не наговорит, и "трупнятиной" вашу еду никогда не назовет, и учить жить не будет.
И будет мир в группе, отличное настроение и хорошие впечатления от похода.
Чего и всем желаю!
- Rodion
- Спасатель из этого дела
- Reactions:
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 19.01.2010 11:38
- Откуда: Новосибирск, Мыски
- Контактная информация:
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Вообщем возьму ещё один котелок на сякий случай, небольшой.
Поездка наша по населёнке будет, продукты, кухню всё походу скорректирую, отдельно заморачиваться не буду.
Девушки мне сказали, что мясо заменяют орехами-курагой-бобовыми - вот их побольше и возьму (орешки я тоже люблю, глядишь, и сам вегитарианцем вернусь)
Мои вегитарианцы люди вроде адекватные, так-то с ними уже несколько месяцев общаюсь, к одной в гости даже ходил )) Так что должно быть всё нормально.
А вообще, если какой более менее автономный поход, то я бы не рискнул, или только по рекомендации из предыдущих походов.
А то как писал Ars тут у людей разные мотивы мясо не есть, а вдруг фанатик - мало сам не ест, так ещё и группу будет агитировать не есть убитых зверюшек: лишние напряжение в коллективе.
Поездка наша по населёнке будет, продукты, кухню всё походу скорректирую, отдельно заморачиваться не буду.
Девушки мне сказали, что мясо заменяют орехами-курагой-бобовыми - вот их побольше и возьму (орешки я тоже люблю, глядишь, и сам вегитарианцем вернусь)
Мои вегитарианцы люди вроде адекватные, так-то с ними уже несколько месяцев общаюсь, к одной в гости даже ходил )) Так что должно быть всё нормально.
А вообще, если какой более менее автономный поход, то я бы не рискнул, или только по рекомендации из предыдущих походов.
А то как писал Ars тут у людей разные мотивы мясо не есть, а вдруг фанатик - мало сам не ест, так ещё и группу будет агитировать не есть убитых зверюшек: лишние напряжение в коллективе.
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16643
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Rodion, лучше расскажи как ты развел девушек на деньги
В смысле про свой коммерческий туризм расскажи.
В смысле про свой коммерческий туризм расскажи.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
вегетреанизм головного мозга?Ars писал(а):А во вторых что этот человек скорее всего при равных условиях всегда получает от жизни больше, и будет получать тогда когда вы станете старым и больным или вообще вас уже не будет.
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
откладывайте им в тарелки перед тем как скинуть тушенку в боб... вот и все...
- виктор2184
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 1558
- Зарегистрирован: 16.08.2011 22:23
- Откуда: новосибирск
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
чет уже много не по теме!я вот читаю для общего развития ,мое мнение такое же как у дяди Саши!.
ps.я вот как то на мышь наступил сапогом,и зажарили мы её ,и че?мне убеждать всех что это полезно...
ps.я вот как то на мышь наступил сапогом,и зажарили мы её ,и че?мне убеждать всех что это полезно...
Туризм — это самая древняя 3D-бродилка с полноценными видео, аудио и сенсорными эффектами.
- asovetov
- Ёж в законе
- Reactions:
- Сообщения: 5862
- Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
- Откуда: Москва-Кемерово
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Ну что ты распалился.Ars писал(а):Да, еще.
Я
Я просто хочу чтобы в следующий раз, когда в походе вам захочется сказать про попавшегося в группе вегетарианца "Вот нам идиот попался - мясо не ест, одной травой питается!", в:)
Я сколько живу в своём кругу не разу не слышал, чтобы так кто-нибудь выражался в адрес вегетарианцев.
Ну не едят они мясо и не едят, кто то курит, кто то не пьёт совсем, кто то развелся, а кто то наборот женился,
ну и что?
Лезть в их личную жизнь с почему и отчего?
А какое на это право имеет вопрошающий?
Вот и на этой ветке, ни кто грубого слова в адрес вегетарианства не сказал.
Так пообсуждали немного, то что в жизни редко встречается, получили новую информацию от первоисточника
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Прямо семь, в обход четыре.
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
зато нас трупоедами на раз назвалиasovetov писал(а):ни кто грубого слова в адрес вегетарианства не сказал
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Я ведь не просто так написал, что там, где мяса не едят, там вам водки не предложат, буквально каждый год кто-нибудь на тропе мне предлагает угоститься и не только чайком, но и покрепче, ну, и тем чем обычно богаты. И мне нравиться широта нашей русской души, особенно в лесу, вдали от цивилизации и меня радует, что число убежденных вегетарианцев среди туристов, пока еще не столь велико.
А еще, я так понял, что Ars не смотря на свой богатый спелеоопыт, не попадал на настоящий голодный поход. А вот мой братишка попадал. Я, правда, хотел приберечь этот рассказ, для Хатика, чтобы рассказать ему, когда в очередной раз собиремся с ним в пещеры, чтобы впечатлить его какие они бывают пещеры и спелеопоходы! (Хотя... Ну, в самом деле, что я не найду, другой какой-нибудь интересной спелеоистории, для душевной компании).
Вот фильм известного режиссера Алистера Грирсона «Санктум» (по которому обыватели судят о глубочайших пещерах мира) по сравнению с настоящей спело реальностью, это блин, надуманная фигня, не стоящая пересказа!
А еще подумал, что история похода сибирских спелеологов в Мексиканскую пещеру «J2» сама по себе интересна (не так уж часто наши спелеологи «забивают крючки, на глубине километр» и расширяют мировые дыры), да к тому же, история маленько в тему.
17 дней под землей с минимумом продуктов и закрытым входным сифоном, и про то, как на выходе никто от плова не отказался.
http://www.nskdiggers.ru/index1.htm далее жми записки от 29.09.2009г. (Не нашел прямой дороги )
А еще, я так понял, что Ars не смотря на свой богатый спелеоопыт, не попадал на настоящий голодный поход. А вот мой братишка попадал. Я, правда, хотел приберечь этот рассказ, для Хатика, чтобы рассказать ему, когда в очередной раз собиремся с ним в пещеры, чтобы впечатлить его какие они бывают пещеры и спелеопоходы! (Хотя... Ну, в самом деле, что я не найду, другой какой-нибудь интересной спелеоистории, для душевной компании).
Вот фильм известного режиссера Алистера Грирсона «Санктум» (по которому обыватели судят о глубочайших пещерах мира) по сравнению с настоящей спело реальностью, это блин, надуманная фигня, не стоящая пересказа!
А еще подумал, что история похода сибирских спелеологов в Мексиканскую пещеру «J2» сама по себе интересна (не так уж часто наши спелеологи «забивают крючки, на глубине километр» и расширяют мировые дыры), да к тому же, история маленько в тему.
17 дней под землей с минимумом продуктов и закрытым входным сифоном, и про то, как на выходе никто от плова не отказался.
http://www.nskdiggers.ru/index1.htm далее жми записки от 29.09.2009г. (Не нашел прямой дороги )
Если у вас кончились продукты, сгорела у костра обувь и потерялся рюкзак - значит скоро домой!
- sanches-nk
- Неуловимый Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 2972
- Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
- Откуда: Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Оч интересное чтиво!
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7614
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
15-го июля мой друг группу вегетарианцев из Новосибирска на Ак-Кем поведет. Когда вернется, расспрошу подробности. Какого оно, быть вегетарианцем в горах...
Мой финиш - горизонт....
Re: Вегетарианцы и что с ними делать
Ой, да съеште Вы, уже их наконец-то, и не мучайтесь. Тему на 9 страниц раздули, мясо едите ваши проблемы, не едите? тоже Ваши. Флудильщики! Блин!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя