Линия Маннергейма

[burashko]

ну Женя, ты не внимательно читал. Это значит, что стоил он больше миллиона финских рублей...

[РИФ]

Отличный отчет, с нетерпением жду продолжения.

В свое время анализировал две войны (привожу сей скромный анализ)

Русско - грузинскую войну 2008г. можно и нужно сравнить с Русско-финской 1940г.
Что у них общего?
- Обе войны были скоротечными и победоносными.
- Обе с огромным перевесом в численности со стороны русских войск.
- С полным отсутствием взаимодействия между войсковыми частями и понятия руководства штаба войск, что же происходит на боевых позициях, с постоянной оглядкой на директивы командования расположенного в Москве.
- При этом русские воевали на момент войн устаревшим оружием и устаревшими методами.
В этих войнах:
- Не была проведена разведка, диверсионная работа, не было даже высадки десанта.
- И никаких обходных маневров.
- Русские войска наступали прямолинейно, согласно приказа из штабов и Кремля. Такая тактика привела к огромным, немыслимым потерям во время Русско-финской войны 1940г. И только эффект неожиданности и 10летний опыт войны в Чечне позволили избежать таких же потерь в Русско-грузинской 2008г.

Вот сами подумайте. Русские войска узкой колонной идут через Рокский туннель по узкой горной дороге в Цхинвал. Если бы грузины додумались сделать в таком месте засаду или скоординировали бы по времени прохождения этого участка обстрел дальней артиллерией, потери были бы ужасными и от боевого духа русских никакого следа бы не осталось, в Цхинвал бы они бы не добрались или добрались деморализованными.

Ошибки Грузии.
- Артобстрел Цхинвала. Конечно артобстрел это быстрое подавление очагов сопротивления, создание паники среди населения и минимизация собственных потерь. Не нужно было бы с боями брать многочисленные блокпосты и государственные здания. Артобстрел это разрушение инфраструктуры, средств связи и взаимодействия между силами югоосетинского сопротивления. А с другой стороны, инициировав восстание в республике, организовав поддержку восставшим, грузины бы тоже могли победить, только на это ушло бы гораздо больше времени сил и средств.
- не просчитан до конца был сценарий поведения России в данной ситуации. Понятно, что информационную войну Грузии против вмешательства России в Южную Осетию она должна была выиграть, так как необходимый видеоматериал уже был отснят и подготовлен к распространению в Европе и Америке, еще до начала боевых действий в Южной Осетии, но американский тезис, победив информационную войну значит, выиграл реальную, на этот раз дал сбой...

Грузины, идя на штурм Цхинвала, планировали выдавить осетинское население по этой единственной дороге через Рокский туннель в Россию, чтобы быстро заселить регион своими и провести «демократические выборы» в этой республике и совсем не рассчитывали на ввод российской армии, тем более не готовились к войне с ней.

Так вот Гитлер анализируя, русско-финскую войну 1940г пришел к справедливому выводу, что Советская армия это Колос на глиняных ногах, не способная по тому времени, к ведению «современной войны». И в этом он был прав, первые месяцы ВОВ доказали это.

Теперь что же мы имеем, анализируя русско-грузинскую войну?
Не смотря на видимый успех России, отмечаем все те же ошибки:
- отсутствие взаимодействия между родами войск и самими войсками. (не было координации с теми же ВВС)
- отсутствие стратегического маневра. (факт, как-то обошлись без маневров)
- нерешительность командного штаба (Кавказского ВО), постоянная оглядка на Кремлевское начальство.
Если прибавить сюда отсутствие современной техники и тактики, то картинка складывается очень неприглядная.
И кое у кого может возникнуть аналогия "про Колос на глиняных ногах".

[DomNK]

Ошибки Грузии.

Самая главная ошибка Грузии - не с теми дружить стали. И уж тем более надеяться что американцы вкупятся. Далаялась Моська на слона...

Если бы грузины додумались сделать в таком месте засаду или...

...то русские бы уже не аккуратно по улицам Тбилиси на танках поехали, а размашисто так, с привлечением разной техники. Они б до сих пор восстанавливали свою столицу.
Грузии стало понятно что война проиграна и что усугублять положение не стоит. Весьма правильно себя повели.

Думаю, американцы специально спровоцировали этот конфликт, вовлекли Грузию. Решили посмотреть на реакцию и боеготовность русских.

[boriskin]

Что у них общего?
- Обе войны были скоротечными и победоносными.

Финская война 1939/40 годов не была скоротечной, она шла 3.5 месяца.

Насчет обходных маневров етс - карта мало что позволяла в этом плане, что там, что там.
Грузины в войне 2008 года допустили две ошибки - тактическую и стратегическую, по сравнению с которыми обстрел Цхинвала просто фигня. Стратегическая ошибка была в расчете на то, что реакция России будет крайне медленной из-за открытия Олимпиады и отсутствия Путина в стране. А тактическая ошибка состояла в том, что не взорвали Рокский тоннель, если бы взорвали, то кранты пришли бы и российским миротворцам и осетинскому ополчению.

[Аккемыч]

Тут короче военная стратегия попёрла
хотя наверное к месту
А на счёт грузинов?Так у них одна ошибка,когда Обезьяний Питомник в Сухуми разгромили,то одна из обезьян стала президентом Грузии,а так всё путём,наши как всегда победили

[Макс]

Ничего себе осколочек. А что же тогда было целое?

Довелось в свое время с танковыми снарядами повозиться... Т-55, калибр 125 мм. На этих укреплениях калибр, похоже, не намного меньший использовался... Там еще и не такие осколки бывают... А фото красивые, но и трагичные... Представляю, какая там мясорубка была...

[Rezident72]

А что значит "дот-миллионник" ?

Да, «Миллионниками» ДОТы называли, т.к на строительство каждого из них было потрачено более 1 млн. финских марок, это при том, что Финляндия в то время была не очень-то богатой страной.
Строить укрепления финны начали с 1920-х годов. И строительство продолжалось до самой войны, эти укрепления предназначены только для обороны.
И ещё интересный факт. Когда началась Великая Отечественная Война, Финляндия была союзником Германии, но финские войска ограничились тем, что дошли до рубежей своей старой границы – и не дальше.
В 1944 году аналогичная операция Советской армии на Карельском перешейке заняла 10 дней – с 10 по 20 июня. Видимо, всё таки были извлечены уроки из этой войны.

Продолжение отчёта…
ДОТ Sk17 (N60 30.472 E29 02.457)
Это «небольшой» пулемётный ДОТ, в одном из описаний «он стоит в 50 метрах от дороги и хорошо просматривается». На самом же деле, стоя на дороге, его совсем не видно, т.к. несколько лет назад здесь был пожар, и всё вокруг заросло молодыми деревьями.




Дорога к озеру Желанное:


Висят таблички «Проход запрещён», но мы не ищем лёгких путей… )


На этом программа первого дня похода у нас была закончена, предстояла ночёвка у озера Желанное.
Вокруг стоянки можно было увидеть вот такие Артефакты, современные и с той войны (фотка сделана во время одного из прошлых походов Димы Пономаренко):


Снаряд:

За последние годы там, где можно было вывезти металл, его вывезли – в том числе остатки бронеколпаков, которые были на ДОТах.

Во второй день нам предстояло осмотреть укрепрайон «Суммаярви»
Карта укрепрайона Суммаярви:


ДОТ Sj5 МИЛЛИОННЫЙ (Высота «Язык» N60 30.328 E29 04.299)
Всю ночь и утро 2 сентября почти не прекращаясь шёл дождь, поэтому у меня запотел объектив, и к сожалению есть только несколько фотографий с этого объекта.

Этот ДОТ произвёл на меня самое сильное впечатление, даже Sk2 с ним не сравнится.
Ребята, это невозможно описать. Когда видишь такую махину, внутри тебя всё сворачивается от мысли: «Как такое можно штурмовать?». Внутри горы скрыт настоящий бетонный комплекс.







Один из входов в ДОТ Sj5:


Коридор внутри ДОТа Sj5:


Так выглядела эта высота в 1939г (фото из Википедии):


Заграждения (фото из Википедии):


Дорога вдоль Зубов Дракона, эти гранитные камни в 4-8 рядов тянутся на 850 метров, до самого Форта Поппиуса:


Зубы Дракона:


И несколько фотографий из Википедии:






Вокруг очень много остатков окопов:

[Rezident72]

ДОТ Sj4 «Форт Поппиуса» , высота 65.5 (N60 30.461 E29 05.191)
ДОТ называется «Форт Поппиуса» в честь младшего лейтенанта Поппиуса, первого командира этого ДОТа.
В этом месте нашим войскам удалось прорвать Линию Маннергейма. Какой ценой – это отдельный вопрос.
Сейчас от этого укрепления мало что осталось:


Крест на месте Форта Поппиуса:


Вход в ДОТ:


Схему и историю Форта Поппиуса можно почитать вот здесь:
http://www.mannerheim-line.com/summa/sj4r.htm

Указатели у Форта Поппиуса:

[Rezident72]

ДОТ Sj7 (N60 30.566 E29 05.050)
ДОТ Sj8 (N60 30.615 E29 05.196)
Эти два ДОТа очень похожи, они остались почти не тронутыми. Расположены они примерно в 250 метрах от SJ4.
Мы предположили, что в них не было огневых точек и предназначались они для того, чтобы в них прятаться во время артобстрелов. В один бункер может поместиться человек 10.


Sj2 ДОТ артподдержки, финский тестовый полигон (N60 30.637 E29 05.115)
Это укрепление представляет из себя бетонный массив, на котором финны до войны тестировали свои укрепления – стреляли по ним разными снарядами, стены делали из разных марок бетона и арматуры.

[Rezident72]

Мемориал «Меркки»
Советское воинское захоронение (N60 30.995 E29 07.214)

Времена изменились, теперь ставят кресты на братских могилах…


Памятник на братской могиле:



На месте памятника стоит бронещит. Такими бронещитами, которые весили около 15 кг, вооружали красноармейцев и отправляли их в атаку на ДОТы. На фотографии цветами закрыто отверстие под винтовку. Видимо, кто-то посчитал, что это будет достаточно эффективная защита от пулемётов.


Война не закончена, пока не похоронен последний солдат...

[Rezident72]

Плотина затопления на реке Перовка (N60 31.744 E29 09.899)

В этот день мы совершили ещё один переход – до плотины затопления на р. Перовка.
Назначение её состояло в следующем: в летнее время при её перекрытии получалось дополнительное препятствие для техники в виде затопленной территории.
Зимой, как только на затопленных участках образуется лёд (до 10 см), плотину открывали и вода уходила. После этого танки через эту местность уже пройти не могли, т.к. проваливались под лёд.







На этом программа нашего похода была выполнена. После плотины был переход до жд станции Лейпясуо и далее путь в Санкт-Петербург…

[Xatik]

Большое спасибо ТС за интереснейшее посвящение в линию Маннергейма! Впечатляет!

[verchiklib]

Зимой, как только на затопленных участках образуется лёд (до 10 см), плотину открывали и вода уходила. После этого танки через эту местность уже пройти не могли, т.к. проваливались под лёд.

Прикольно... надо же додуматься до такого.

[Kilodemon]

Я даже для себя похожу открыл новый вид туризма Андрей Саныч да вы молодчик не перестаете удивлять

[verchiklib]

этот вид туризма на mustagclube действует