Классика в Золотую-2007

[asovetov]

ну мне например вполне удобно с ледорубом. скорость вполне контролируется глубиной погружения девка в снег. остановится можно довольно быстро. да и при падении удачней им зарубится, чем альпенштоком. ну и от ледоруба конечно зависит - у меня напр. 75сантиметровая классика с прямым древком, - вот с ним глиссировать хорошо. а вот напр.50-сантиметровым изоггнутым технарём уже проблематично. по поводу склона - на крутых склонах есть опасность лавину спустить, - если снег недостаточно плотный или доска попадётся.. я вот в КА вполне свежие следы лавин встречал.

И не сразу сообразил, что ответить на твой способ глисирования.
Вот надумал.
od1nokiy strannik! Изобретаешь ты в своих соло походах иногда ерунду небезопасную и другим советуешь.
Вот давай с точки зрения физики рассмотрим процесс спуска с альпенштоком и с ледорубом.
1.Альпеншток крепко держится ДВУМЯ руками и ставится позади спускающего. Получается очень устойчивая треугольная опорная площадка. Вес тела распределён на 3 опоры -две ноги и альпеншток.
Чем больше тело отклоняется назад. тем больше сила трения (зацепления) альпенштока -так регулируется скорость, вплоть до остановки. Всё достаточно просто и безопасно.
2. В случае с ледорубом турист спускается на двух ногах, в вытянутой руке держит ледоруб которым помогает сохранить себе равновесие и каким то способом тормозить. Система нежёсткая, неустойчивая. небезопасная. Рано или поздно даст сбой.
Приходилось видеть, как зимой на двух ногах со снежных горок спускаются, у некоторых получается не упасть
Вот фотка снежника на Приполярном перевале. Я его прошёл глиссированием минут за 15, это несколько сот метров, потом минут 40 ждал остальных, готовил место для стоянки, Нам в тот день досталось.
http://pic.ipicture.ru/uploads/090720/ASKUGrEfVh.jpg

[sanches-nk]

А есть советы из чего keit сделать самому альпеншток? размеры, конструкция? Чтоб легкий и прочный был =)

[asovetov]

А есть советы из чего keit сделать самому альпеншток? размеры, конструкция? Чтоб легкий и прочный был =)

Да где то здесь бодались альпеншток с трекинговыми палками на тему безопасности их владельца.
Попробуй поищи, а коротко так.
Вырубается из березки. Высота в человеческий рост владельца. диаметр удобно взять обеими руками в любом месте. Сразу ошкуривается для подсыхания и увилечения жёсткости. концы загркгляются с обоих сторон. Жёсткость такая, что в идеале. когда вы с рюкзаком оступитесь и что бы не упасть резко на него обопрётесь всем своим весом. он должен выдержать. Ну мой вес с рюкзаком не превышает 100 кг такой альпеншток найти и сделать легко, вот тем кто потяжелее, сложнее. но у них и лапища будь здоров.

[Schweisser]

И не сразу сообразил, что ответить на твой способ глиcсирования.

Лично я в этот способ не врубился. Вообще. Если ледоруб пользовать как asovetov на видео, там и 750мм маловато будет. Если подключить ПТ, появляется смысл. Аналогичным хватом. Плюс получаешь две подтормаживающих опоры (ноги).
Способ asovetova всем хорош, кроме одного. Если вдруг случится упасть, альпеншток не поможет. НИЧЕМ. А с ледорубом есть шанс зарубиться.

[asovetov]

Лично я в этот способ не врубился. Вообще. Если ледоруб пользовать как asovetov на видео, там и 750мм маловато будет. Если подключить ПТ, появляется смысл. Аналогичным хватом. Плюс получаешь две подтормаживающих опоры (ноги).
Способ asovetova всем хорош, кроме одного. Если вдруг случится упасть, альпеншток не поможет. НИЧЕМ. А с ледорубом есть шанс зарубиться.

Что такое ПТ?

Глисирование с альпинштоком возможно не везде, ну как переправа вброд, к примеру, место надо выбирать.
Глиссирование (но это мои личные) выводы, только по снегу, не по ледяному насту. В снег альпиншток входит легко и просто. Даже в случае падения, альпинштоком лего можно "зарубится", перехватвшись ближе к любому его концу.

[4ept]

Что такое ПТ?

я так подозреваю Пятая Точка

[asovetov]

я так подозреваю Пятая Точка

Ребята! ну так это ж совсем уже не туризм!

[AWS]

Да, таким способом спуск с НГПИ происходит довольно быстро.

[Schweisser]

Ребята! ну так это ж совсем уже не туризм!

А что это?

[asovetov]

А что это?

Я не знаю.
Я только туризмом занимаюсь.
А это разновиднось какого то жопинга.

[Schweisser]

Хотите сказать, что ни разу не приходилось? "Жопингом" заниматься?
Я вот не зарекаюсь, чем и где придется заниматься в рамках в рамках операции "подъем-спуск"

[AWS]

Можно с лыжной палкой, если телосложение небоготырское, лучше с советской, дюралевой, там еще металл не экономили, кольцо снять... Попробуйте опереться на нее и встать градусов под 45, если не гнется, значит пойдет.

[asovetov]

Хотите сказать, что ни разу не приходилось? "Жопингом" заниматься?
Я вот не зарекаюсь, чем и где придется заниматься в рамках в рамках операции "подъем-спуск"

Я хочу сказать, что это не безопасно, и рано или позно комунибудь из "жопингистов" не повезет, не смогут остановиться, увернутся и ....

В рамках операции подъём-спуск делаю только то, что не превышает необходимого уровня безопасности для данного препятствия.

И Вам советую заречься. Жизнь и здоровье дороже эффектного спуска с андреналином.

[asovetov]

Можно с лыжной палкой, если телосложение небоготырское, лучше с советской, дюралевой, там еще металл не экономили, кольцо снять... Попробуйте опереться на нее и встать градусов под 45, если не гнется, значит пойдет.

Не Не. Ни в коем случае. Не предназначена она для этого.
Вначале покажется что выдержит, а в самом трудном месте согнётся.
Только альпеншток. Безопасность прежде всего.

[Schweisser]

Я хочу сказать, что это не безопасно, и рано или позно комунибудь из "жопингистов" не повезет, не смогут остановиться, увернутся и .... .

Подпишусь под каждым словом, но в отношении прямоходящих глиссеров. Согласитесь, что в полный рост, случись что, лететь "выше,дальше,больнее"(с)
Опять же, хочу подчеркнуть, я написал "приходилось", а не "хотелось".
Т.е. по необходимости, а не ради "эффектного спуска с андреналином."(с)