О возросшей смертности в русском альпинизме.

[Александр Сидельцев]

Как не печально об этом говорить, но надо.
Те, кто сидит на "Риске", давно уже заметили, что сайт в последнее время превратился в сводку некрологов, почти год уже наверное цепочка смертей (реже просто несчатных случаев без летального исхода) тянется почти непрерывно, одно за другим, а то и сразу несколько в разных местах. вот к примеру: ..."на Виа-Тау (приэльбрусье) погибла спортсменка из Саратова"... - когда я начинал, это была одна из моих гор на третий разряд, там категории сложности от 1Б до 2Б, тогда еще грешным делом подумал, что на таком восхождении при всем желании ни чего произойти не может... однако происходит.
Так в чем же дело? - в некачественной работе инструкторов и недостаточной подготовке? - или может в халатности ФАР, ККА и прочих, выпускающих на маршрут? - а может виной всему чрезмерная самоуверенность и самостоятельность современных альпинистов?

[BAKS]

Я думаю дело в молодости. Не просчитывают критичные варианты. Я стараюсь включить в первую очередь, худший исход, а хороший, он и останется хорошим. Даже по работе в промальпе, держу на первом месте экстремальную ситуацию, самое важное остаться в живых. Лучше перебдеть, чем недобдеть. А на Риске, так же заметил по смертности Альпинистов. Но там не возможно всё предусмотреть, особенно сход лавин.

[burashko]

очень много очень безответственно подходят к восхождениям в горах. считают что 1Б, 2А, 2Б - это фигня, и что они не стоят внимания, а когда приходится на них лезть - и получаются смертельные случаи: на Рацека в этом году, еще где-то погибли люди именно на начальных маршрутах... А Победа соло - это вообще безумие, и как в людях это безумие появляется - непонятно.

[greyfox]

Как то на сайте ФАР был опубликован список погибших на Победе. Самые частые причины (указаны не у всех): сердечная недостаточность, замерз, срыв карниза/лавины (не много) и (!) "срыв на спуске, отсутствие страховки". Последнее часто.

[Миха]

Просто изменился характер альпинизма/туризма. Если в 90-х основной была советская модель и поход, как правило, тщательно готовился, в плане физической, технической подготовки, необходимого снаряжения и т.д. и осуществлялся достаточно схоженной группой имеющий необходимый для прохождения маршрута опыт и все это более-менее контролировалось МКК, то сейчас в горы идут все кому не лень и правил ни для кого не существует. Поэтому и идут на достаточно сложные маршруты в одиночестве, вдвоем, без опыта, без снаряжения, с не продуманным маршрутом и т.д Старые правила кажутся глупостью - вот сходил один, сразу по сложному маршруту, и ничего прошел, ничего не случилось. Другие видят этот пример и тоже плюют на правила, отправляясь в горы.Достаточно взглянуть даже на наш сайт - сольников выше крыши. Итог этого закономерен. Горы прощают безалаберность, но лишь до определенного момента.
В общем соблюдайте "Правила проведения" и все будет хорошо.

[Александр Сидельцев]

Я вот тоже больше склоняюсь к тому, что пропал контроль над восхождениями (в сравнении с советскими временами), упразднилась деятельность фАР и ККА. во-первых им извне кислород перекрывают, туризм, альпинизм и т.д. перестают быть видами спорта, уходя в категорию досуга, а во-вторых они и сами не особо этому препядствуют. ...хотя может я в чем-то и не прав, хотелось бы услышать мнение представителей (хотя-бы Кемеровского) ФАР по этому поводу. что случилось с качеством подготовки альпинистов? куда пропал контроль над восхождениями? чем занимаются те, кто должен учить и те, кто должен выпускать?

[Ask]

В тему... Томский клуб "ТАКТ" сегодня похоронил парня получившего травму спины на сборах в Ала-Арче при восхождении на пик Рацека 2Б и умершего в Пт. в больнице. Очень хороший паренек был, спортсмен легкоатлет, 4 курс ТУСУРа окончил
Царство небесное и вечная память!

[Александр Сидельцев]

...слишком много таких случаев в последнее время, не было такого раньше...

[Шуша]

Бурашка, так Даша же не соло вроде шла? На том же риске инфа была что она на Победу шла в паре. На ноже как правило развязали связку. Хотя хз, много что пишут.
Про трагедию в Арче, Аск, вы что-то знаете? Что произошло там? Чьи сборы были? Жалко очень, с такими травмами перелет в Москву пережил, и все таки не спасли. Соболезную.
Про девочку с Виатау я, чесно сказать, не совсем поняла, что произошло и кто виноват. Она или все таки инструктор не доглядел. На Риске очень любят превращать статьи и, как ни печально, некрологи тоже, в помойку из неверных данных/слухов/мнений.

[DomNK]

А может во всем виноват интернет? В том смысле что раньше не было полной и оперативной информации о несчастных случаях с альпинистами. Не думаю что раньше меньше гибло, особенно из-за снаряжения, отсутствия связи (оперативной помощи), да и альпинистов раньше больше было. К тому же таблички на камнях усыпаны довольно старыми датами, да и в книгах немало написано о НС с альпинистами.

[Шуша]

Да тут за крайние 2-3 недели 5 или 6 летальных.

[DomNK]

Да тут за крайние 2-3 недели 5 или 6 летальных.

сезон...

Просто 20 лет назад обычные туристы из Новокузнецка вряд ли бы узнали что "на Виа-Тау (приэльбрусье) погибла спортсменка из Саратова". А теперь знаем.
Это все из области как любят говорить наши родители: "Сколько сейчас в мире страшного творится - землетрясения, наводнения, войны. Раньше такого не было". Было и раньше, просто не знали.

[asovetov]

сезон...

Просто 20 лет назад обычные туристы из Новокузнецка вряд ли бы узнали что "на Виа-Тау (приэльбрусье) погибла спортсменка из Саратова". А теперь знаем.
Это все из области как любят говорить наши родители: "Сколько сейчас в мире страшного творится - землетрясения, наводнения, войны. Раньше такого не было". Было и раньше, просто не знали.

Да землятрясения и наводнения были.
Но не было такой вседозволенности.
Раньше даже снаряжения не было. \А сейчас телевизор посмотре, в магазин зашёл,
тебя экипировали как мастера спорта, в интернете почитал куда ноги ставить на маршруте ну и полез,\да ещё и один или с таким же напарником.
В альпинизме все строго постепенно.
А тут коммерсанты сводили на какю нибудь вершину, всё, опыта достаточно для самостоятельного хождения.

[DomNK]

asovetov, а вот среди "Да тут за крайние 2-3 недели 5 или 6 летальных" сколько нормальных альпинистов, а сколько новичков, которые купили снарягу и в горы?
А то я постоянно нарываюсь на описание несчастных случаев с профи.

[Шуша]

Даша не новичек. Под ней ушел карниз. Место там такое. Была бы в связке- утащила бы напарника.