Медведи =(

Обсуждение техники безопасности в походах и "разбор полетов".
eretik
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 22.05.2012 21:41
Откуда: Новокузнецк

Медведи =(

Сообщение eretik » 30.08.2021 18:17

algair писал(а):
30.08.2021 17:24
обычным карабином СКС, который на сегодня считается совершенно непригодным для охоты на медведя.
Кто так считает? Нормальный агрегат.

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск

Медведи =(

Сообщение Radius » 30.08.2021 20:43

Сова писал(а):
30.08.2021 16:53


Я вообще без пафоса это написала, и без любых признаков напора на личность, совершенно отвлеченно размышляя над темой. Мне уже неинтересно никому ничего доказывать и ни с кем спорить... все к этому идет.
Прошу прощения, если не так изложила. Без задней мысли, ей-Богу!



Безусловно. Вопрос - откуда он взялся, этот интеллект. В школу миша не ходил, в универ тоже. С друганами на улице не общался. В библиотеках не сидел, мама ему не рассказывала, как люди мишек убивают. Почему он свалил из пространства? Откуда в сознании сформировался этот посыл.
Интеллект или инстинкт?
Вообще-то интеллект врожденное качество и не зависит от образования
Мама вполне могла передать информацию что люди опасны. Во всяком случае волки специально обученные Ясоном Бадридзе непонятно как но передали свои знания потомству
Вот тут о том как формируется поведение волчат от того же Бадридзе https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... =sharelink
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что © М. Щербаков

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО

Медведи =(

Сообщение Сова » 31.08.2021 15:55

Radius писал(а):
30.08.2021 20:43
Вообще-то интеллект врожденное качество и не зависит от образования

Мама вполне могла передать информацию что люди опасны. Во всяком случае волки специально обученные Ясоном Бадридзе непонятно как но передали свои знания потомству

Не очень корректный пример. Человек Бадридзе обучал волков. А кто обучал медведей, которые ушли из потенциально опасного места? Они не получали ни от кого информации об убийстве медведей в данном районе. Если только сорока не натрещала... (тоже вариант)

Интеллект - способность восприятия и интерпретации событий. А если события не было, медведь не видел и не слышал, как убивают его собрата? Кто ему напел, что пора отсюда убираться? Внутреннее тревожное чувство?... Тогда как оно сформировалось.
Кстати, если мама передала информацию, что люди опасны, этих медведей (которые ушли, или которых убили) вообще бы не было в данном районе, где есть вероятность встречи с двуногими. Мне так кажется.

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Медведи =(

Сообщение roman-75 » 03.09.2021 18:49

algair писал(а):
30.08.2021 17:24
Еще раз повторюсь, так как темы забываются и теряются. В советское время в тех районах в конце восьмидесятых начали платить премии за каждого отстрелянного медведя, что позволило в короткие сроки ситуацию изменить кардинально. Туши никто не забирал, шкуры не снимали. Факт отстрела подтверждался с регулярного (раз в две недели) вертолетного рейса по предварительной заявке по рации. Миши стали обходить человека и оленей стороной. Наш вездеходчик делал неплохую прибавку к своей и без того отличной зарплате с самым обычным карабином СКС, который на сегодня считается совершенно непригодным для охоты на медведя.
Про советское время не знаю, сейчас там медведи "корректные". Их периодически отстреливают местные, то есть контролируют их численность, премии за это не берут.
Нападения на домашних оленей очень редки, на людей уже долгие годы серьезных случаев почти нет. Были нападения медведиц с медвежатами, но это другая история.
Кстати про колокольчик, носить его на шесту выше рюкзака на 0,5-1 метра если тайга позволяет советуют местные эвенки, в том числе старожилы и кочевые. Видно в конце восьмидесятых выли другие эвенки и понятия :D
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО

Медведи =(

Сообщение Сова » 04.09.2021 17:16

roman-75 писал(а):
03.09.2021 18:49
Кстати про колокольчик, носить его на шесту выше рюкзака на 0,5-1 метра если тайга позволяет советуют местные эвенки, в том числе старожилы и кочевые.
Хаха... где же найти тайгу, которая это позволяет?
Если только совсем ближе к тундре, но там медведа и так за версту видно, и он видит.

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Медведи =(

Сообщение roman-75 » 04.09.2021 19:25

Сова писал(а):
04.09.2021 17:16
Хаха... где же найти тайгу, которая это позволяет?
Если только совсем ближе к тундре, но там медведа и так за версту видно, и он видит.
Почитай Марфа, мы о чем говорим
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Медведи =(

Сообщение algair » 04.09.2021 21:31

Я там грубо 4000 км бестрлпья пешком прошел за два года по разным районам . Опыт, я считаю, достойный внимания в туристических масштабах. А учитывать его или нет - ваше личное дело )))
Умный учится на чужих ошибках, а дураку и свои не помогут.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Медведи =(

Сообщение algair » 04.09.2021 22:26

roman-75 писал(а):
04.09.2021 19:25
Почитай Марфа, мы о чем говорим
Ну вот по югу Якутии, при всем моем предвзятом отношении к Асе, она в этом случае права безусловно. Кедровый стланик при пешем передвижении отметает все, что выше плеча в первый же день. . Даже станковый рюкзак иногда мешает. Ружье - мешает точно.. Шест с колокольчиком - однозначно не в этом месте. Может, ближе к тундре.. или если исключительно по тропам ходить пробитым.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Медведи =(

Сообщение roman-75 » 05.09.2021 1:06

algair писал(а):
04.09.2021 21:31

Умный учится на чужих ошибках, а дураку и свои не помогут.
Золотые слова
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Ветропыльск - город на берегу Ионесси

Медведи =(

Сообщение ArtemV » 05.09.2021 14:57

Сова писал(а):
20.08.2021 16:23
Прихожу к выводу, что чем меньше в округе присутствия человека, тем правильнее ведут себя медведи.
Это близко к правде. Вернулся с похода. Встретили много медведей, как и в том году. Более 10 раз. Кажется, 12 за поход встреч было (надо уточнить по ежедневным дневниковым диктофонным записям). Как-то за один день три раза встретили медведей. Правильные медведи в безлюдных местах ретируются, ну по крайней мере летом, когда ходит основная часть туристов. Осенью с октября и по весне другой разговор и возможно другое поведение, конечно же. У нас убегали. Медведица фыркала, но убегала, а медвеженок еще раньше убежал, сразу же. Медведи смотрят как на НЛО. Пока человек для них НЛО, опасность минимальная. А близкие к людям медведи и испорченные человеческими отходами уже не воспринимают как НЛО, отсюда и беды.
Держать равнение на вечность!

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Медведи =(

Сообщение algair » 06.09.2021 18:52

ArtemV писал(а):
05.09.2021 14:57
Правильные медведи в безлюдных местах ретируются, ну по крайней мере летом, когда ходит основная часть туристов. Осенью с октября и по весне другой разговор и возможно другое поведение, конечно же. У нас убегали. Медведица фыркала, но убегала, а медвеженок еще раньше убежал, сразу же. Медведи смотрят как на НЛО. Пока человек для них НЛО, опасность минимальная. А близкие к людям медведи и испорченные человеческими отходами уже не воспринимают как НЛО, отсюда и беды.
]
Нет. Или не совсем так...Не хочу спорить, но не надейтесь на это, как на КАСКО)) Варианты могут быть очень разные.
Медведь, если он был самым сильным зверем в регионе и никогда не видел человека - не боится ничего нового. Вообще ничего. Не верите моему опыту - поищите в яндексе. В иркутской области не так давно убил медведь часть бригады геодезистов. Пытались отпугнуть его бензопилой.
Самое опасное время от отнюдь не осень. Там все зависит от урожая. Страшно с апреля по май - когда они просыпаются, но это тоже фигня. Бойтесь июня - начало июля. У Мишек гон, и на любой крупный объект они реагируют агрессивно не зависимо от наличия корма.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Ветропыльск - город на берегу Ионесси

Медведи =(

Сообщение ArtemV » 06.09.2021 18:58

algair писал(а):
06.09.2021 18:52
Страшно с апреля по май - когда они просыпаются, но это тоже фигня. Бойтесь июня - начало июля. У Мишек гон, и на любой крупный объект они реагируют агрессивно не зависимо от наличия корма.
С апреля по май я не встречал агрессивных, но в мае хожу только в ПВД. А в начале июля много раз ходил в долгие походы, агрессивных пока, слава богам, не встречал. Конечно медведь непредсказуемое животное, возможны всякие случаи, с этим глупо спорить.
Гон когда заканчивается?
Держать равнение на вечность!

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Медведи =(

Сообщение algair » 06.09.2021 19:58

ArtemV писал(а):
06.09.2021 18:58
Гон когда заканчивается?
Зависит от региона, климата, года. Со второй половины июля можно быть спокойным. С Августа можно снова начинать напрягаться - когда им жирок накапливать на зиму надо, в зависимости от региона, климата, года.
В общем, не расслабляйтесь никогда ))
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Медведи =(

Сообщение algair » 06.09.2021 20:10

А самые "правильные" медведи именно там, где никто не вмешивается в естественный отбор.
Там, где мишек стреляют при первом проявлении агрессии - самые вежливые миши выживают)) И никаких проблем в совместном проживании человека и медведя нет в любое время года.
Другого варианта нет. Не пытайтесь изобретать колесо заново ))
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

PbICb
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: 02.03.2015 18:40

Медведи =(

Сообщение PbICb » 06.09.2021 22:52

Знакомая из Томска пишет, что к ним забрел медвед. Она на окраине живет, теперь из дома выходить боится.

Ответить

Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей