соло и безопасность

[KemDeveloper]

на самом деле подобных книг довольно много
вот про Германа Буля и Нанга Парбат рассказ http://www.risk.ru/users/tom/3330/

а вообще самое большое собрание по альптематике на русском http://www.climb.com.ua/ , но сейчас не фурычет почему-то

PS: нафлудили, надо в отдельную тему, однако:)

[serega]

на самом деле подобных книг довольно много
вот про Германа Буля и Нанга Парбат рассказ http://www.risk.ru/users/tom/3330/

Да, тоже недавно прочитал. Поражают какие-то нереальные цифры: в доисторическом снаряжении без воды и еды за 41 час с "холодной" ночёвкой до вершины и вниз...

[KemDeveloper]

наконец дошло как закрытые трещины проходить в соло, с довольно хорошей безопасностью:
1. станция в начале веревки
2. потом на страховочном по леднику
3. станция в конце вервки
4. вернуться на первую станцию и снять ее
5. вернуться на вторую станцию

но времени и расстояние в три раза больше понадобится, и самоспасение из стрещин надо знать до автоматизма...
и в этом случае тераяется одно из преимуществ соло - скорость

[Макс]

Чё даже искать не стоит?

Ну искать то всегда стоит. Если не искать, то точно никаких шансов нет. Тем более, что выше уже была ссылка на http://www.ozon.ru/context/detail/id/2470932/?type=8 Судя по цене - 1200р., действительно раритет.

[asovetov]

Золотые слова! Да и не надл их перевоспитывать.
А вот воспитывать так что бы готовились и ходили нормально надо.
Но только не на примере Месснера, уж очень высоко планка у него поднята. Я вот пару видео скину, что люди могут. Но пример с них брать не надо. Это профессионалы высочайшей квалификация и демонстрация человеческих возможностей. Но к нашему свйту и теме это ни какого отношения не имеет. После просмотра спуститись, пожалуйста, все на землю и продолжим разговор о безопасности в соло-походах с нашим опытом и непрофессионализмом.


http://www.youtube.com/watch?v=61U0PFQpVJc

http://www.youtube.com/watch?v=a8oEqCPsPMA

[verchiklib]

наконец дошло как закрытые трещины проходить в соло, с довольно хорошей безопасностью:
1. станция в начале веревки
2. потом на страховочном по леднику
3. станция в конце вервки
4. вернуться на первую станцию и снять ее
5. вернуться на вторую станцию

но времени и расстояние в три раза больше понадобится, и самоспасение из стрещин надо знать до автоматизма...
и в этом случае тераяется одно из преимуществ соло - скорость

Соло-альпинисты, да и не только, обычно в арсенале своего снаряжения обязательно имеют систему самовылаза из трещин, а возвращаться обратно на первую станцию - по времени затратно, да и туда-сюда скакать по трещинам не очень хочется... А если ледник богат на эти закрытые трещины, бесконца тогда придется эти станции организовывать.

[AWS]

соло на леднике, это рулетка.

[KemDeveloper]

ну самовылаз даже туристам надо иметь, хотя бы буры, но для этого надо потренироваться сначала, чтоб не сидеть по два часа в каждой трещине
если ледник пару км будет, особенно после снегопада, это ж сколько времени так идти... а если еще и улетать... на сложных маршрутах лучше в паре, хоть не улетишь до самого низа) трещины помоему самое страшное для солиста

[AWS]

а много и не надо... один раз улетел и все.

[asovetov]

Соло-альпинисты, да и не только, обычно в арсенале своего снаряжения обязательно имеют систему самовылаза из трещин, а возвращаться обратно на первую станцию - по времени затратно, да и туда-сюда скакать по трещинам не очень хочется... А если ледник богат на эти закрытые трещины, бесконца тогда придется эти станции организовывать.

Вы о чем вообще говорите? И где? На сайте Ёжиков? Ничего не перепутали. Соло на закрытых ледниках обсуждать. Проще море по колено найти. С этими вопросами на Маунтин ру сходите, вот там огребётесь по полной, за своё дилетанство, а то вежливый дядька Советов, не умеет.

[verchiklib]

Ну мы же просто обсуждаем а идти пока не собираемся , я лично соло даже по открытому леднику не пойду. просто интересно как они все таки организовывают себе страховку на ледниках... Есть же такие солисты, что и по ледникам одни ходят.

[asovetov]

а много и не надо... один раз улетел и все.

Нынче на Ленина связка! из двух альпинистов ушла в закрытую трещину, шли по тропе!!! трещина была паралельно! Один труп сразу, второго достали переломанного. Было это всё на глазах. Там в день по сотне человек проходят туда и столько обратно.
А вы соло по закрытому леднику. Понятия никто не имеет что это такое.
трещина высотой с пятиэтажный дом, пока долетишь . никакие самовытаскиватели не понадобятся.
Дилетанты, начитанные.

[asovetov]

Ну мы же просто обсуждаем а идти пока не собираемся , я лично соло даже по открытому леднику не пойду. просто интересно как они все таки организовывают себе страховку на ледниках... Есть же такие солисты, что и по ледникам одни ходят.

Да не тот это интерес verchiklib!
На параплане самостоятельно никто полетать не хочет? Самостоятельно?
Страшненько. Падать высоко. А здесь можно, вроде как по твердому идёшь. А взади ещё мешок полиэтиленовый снегом набитый привязать можно. Должен спасти.

[KemDeveloper]

С этими вопросами на Маунтин ру сходите, вот там огребётесь по полной, за своё дилетанство, а то вежливый дядька Советов, не умеет.

там сразу порвут и никаких конструктивных ответов не дадут как всегда:)

Нынче на Ленина связка! из двух альпинистов ушла в закрытую трещину, шли по тропе!!! трещина была паралельно! Один труп сразу, второго достали переломанного. Было это всё на глазах. Там в день по сотне человек проходят туда и столько обратно.
А вы соло по закрытому леднику. Понятия никто не имеет что это такое.
трещина высотой с пятиэтажный дом, пока долетишь . никакие самовытаскиватели не понадобятся.
Дилетанты, начитанные.

самовылаз нужен если на веревке повис (вариант с со станциями там и там), а так ясно, уже ничего не поможет...

мдя а вот про параллельную трещину веский аргумент, но тут в четвером можно также улететь...

кто бы школу соответствущую дал

[verchiklib]

А вот связка на закрытом леднике должна действовать иначе (и вы наверняка это знаете)- при обнаружении трещины второй должен организовать страховку, минимум через ледоруб, желательно через ледобур конечно. Первый после прохождения трещины должен также организовать страховку второму. естественно все это делать надо не у края трещины, на достаточном расстоянии от нее, т.к. большинство трещин имеют козырьки. А идти по закрытому леднику надо с расстоянием метров 8 друг от друга, насколько я знаю.
А на Ленина как раз большинство дилетантов и ходит, т.к. в инете иной раз Ленина описывается так, что можно на него и в кедах зайти .
И уж простите, но понятие я имею, что это такое,сама на Ленина была. и даже в трещине повисела.
А улетевшие этим летом случайно не иранцы были? У этой нации как раз напрочь отсутствует понятие безопасности и взаимовыручки собственных товарищей.