Гибель на сплаве по Катуни в 2021 году - разбор полётов

[DomNK]

Летом 2021 на Катуни в пороге Тельдекпень перевернулся коммерческий рафт компании Мастерафт.
В результате погиб инструктор. Примечательно, что он единственный был без шлема.
Родители парня считают, что инструктор второго рафта не оказал помощи, хотя мог.
Ниже два видео. Первое видео со дублирующего рафта той же компании. Второе видео - с рафта другой компании, который шел следом через несколько минут.
Тело инструктора нашли только через 10 дней и на втором видео достают не его, а спасают кого-то из туристов.
ИХМО: вторая команда ничего сделать не могла, только собрать из воды тех, кого вынесло течение. Вернуться против течения в улов под скалами шансов не было - команда новичков, еще и уставшая и в связке двух рафтов.
А что вы думаете?

phpBB [media]

phpBB [media]

[oshka]

каякер, фиг ли..
вторые пни, что ли?
*
спас каякерский, малообъемный. в воронку затянуло, долго держало. к каякерскому спасу должен прилагаться каяк.
второй инструктор сделал всё, что смог. а учитывая подготовленность команды, даже больше.

[DomNK]

oshka, согласен с каждым словом.
Эти ролики выложили родители парня. Они считают что сына можно было бы спасти, но люди "прошли мимо".

[oshka]

DomNK, ну родителей понять можно.
Это их сын. Ну и они же не водники ни разу, они просто не понимают. Они видят на записи как лодка проходит мимо и им кажется, что люди (второй инструктор) не сделали всё возможное, чтобы спасти именно их сына. Тем более, что следующая лодка вполне себе причалила.
В комментах к видео многие тоже считают, что не надо было брать второй рафт на прицеп, что пусть бы они, нулёвые, плыли бы сами по себе дальше, чё такова, я там два раза с инструктором был и оба раза удачно, так что я теперь асс.

[oshka]

когда уже сделают для коммерческих групп/услуг обязательную сертификацию маршрутов и получение гидами-инструкторами разрешений на право водить группы по этим маршрутам после практических экзаменов. на каждый сертифицированный маршрут отдельное разрешение.
глядишь, желающих быть гидами, ходить самому, водить неподготовленных людей да еще и деньги за это получать помимо удовольствия, резко поубавится.

[Radius]

на каждый сертифицированный маршрут отдельное разрешение.

Ина каждый уровень воды?
Обстановка на пнях меняется с изменением уровня на каждые 10 см как максимум. Я кильнул клиентов на Катуни не в пороге а вообще на ровном месте, потому что пошел "знакомой дорогой", а когда увидел что вместо отбоя струя уходит вниз... ну раньше надо было внимательнее смотреть. Ну я тогда выбрался на кат, всех собрал, клиенты даже остались довольны. На пнях такие вещи плохо могут кончиться.
2. Большой жилет в воронке пня не спасет. ИМХО
3. Второй инструктор нормально отработал, его клиенты, для новичков, не так уж плохо гребли (отчасти, может быть,благодаря его четким уверенным командам). Бывает хуже.
4. ИМХО. Для сплава новичков через пни, рафт без распашных весел - неподходящее судно. еще раз ИМХО

[DomNK]

А вам не кажется, что рафты в принципе перегружены были? Понятно, что на озере можно и в 2 раза больше посадить людей, но тут это сказывается на управляемости.

[oshka]

Radius, я понимаю, что обстановка меняется от уровня воды) но необходимость получения допусков ограничит количество желающих быть гидами.
сплава такой толпы новичков по категорийным порогам вообще не должно быть. ведь как позиционируют маршрут продажники? ой да ничё там страшного, вы справитесь. А ведь про не более тридцати процентов ходивших на две категории ниже в составе группы - не зря придумали. а уж что бы нулевых взять на третью категорию, об этом даже и речи не было. в какраньшии.
на счет жилета в воронке сказать не могу) не приходилось в воронках купаться. но вот каякеры говорят, что надо всеми конечностями цепляться за каяк. потому что он придает плавучести. на представленном видео гид конечно неудачно свалился. это надо учитывать. Но и на поверхности он, опытный, знающий что делать в таких ситуациях, появился гораздо позже остальных неопытных. и не смог вырулить скорее всего именно из-за малого объема спаса (на поверхности видно руку, но не голову) имхо.

[oshka]

я на рафте вообще ни разу не сидела)) даже не представляю как там удержаться) хотя девочки-спортсменки говорили, что норм, просто надо привыкнуть. но даже они предпочитали для походов катамаран. ну и от них, чисто теоретически, знаю кто что и в каких ситуациях на рафте должен делать)
а, сама я не видела, но от первых лиц знаю, что в одном годе ( ) на соревнованиях по технике на Казыре буквально перед самой Кашей была натянута веревка, поверх которой экипаж должен был перебросить свои вёсла.

[кузнец]

У нас вчера на Тебе на пороге Брувера 2 чел смыло струей.
я 2м катом шел
возможности остановиться никак не было
благо после порога более менее спокойно
Женщину спас спасжилет), на камешек села в 3м от берега, кое-как ее уговорили в сторону нас плюхнуться.
И мой коллега на 1м кате сам свалился по тупости, не одел ноги в стремена, благополучно добрался до берега и пытался добраться до Маши. Я кат остановил ниже их на 20м примерно, тоже бегом к ним. Все живы здоровы. Потери-2 весла, одно нашли ниже.
хорошая школа, разбор полетов провел, и теперь картинка по нарушению ТБ перед глазами.

[sanches-nk]

Я пару раз сплавлялся на Катуни в составе ком.группы, больше зарёкся это делать. Во-первых, рафт это большая тяжёлая плюха слабоуправляемая, а когда на ней сидят люди не умеющие и не желающие грести, то это превращается в дурдом. Как по мне, с рафтами на ком.сплаве, всегда должен быть кат 2-ка или пару каякеров, для страховки.

[Макс]

Как по мне, с рафтами на ком.сплаве, всегда должен быть кат 2-ка или пару каякеров, для страховки.

Я бы еще ограничил коммерческие сплавы на рафтах Нижней Катунью, Там возможность угробиться минимальна, а адреналин новички все-равно получают...

[DomNK]

Вообще надо въезд всем туристам и альпинистам в Алтай запретить. Каждый год кто-нибудь убивается.
ЗЫ: шутка. Хватит уже всё запрещать и ограничивать.

[Макс]

Хватит уже всё запрещать и ограничивать.

Всех новичков на Карагем. Естественный отбор за сезон все по местам расставит.... ))

[oshka]

я вот тоже всегда думала, что рафт малоуправляемая штука) пока на Казыре на соревнованиях не увидела специальные экипажи натренированные на слалом) рафт у них вертелся как уж на сковородке, ни одних ворот не пропустили.
Вспомнилось вот чё-та как один знакомый гид рассказывал как им на связку Башкаус-Чулышман навязали тётку сорока пяти лет с весьма лишним весом и опытом одного коммерческого похода по Катуни. Опыт же есть? Есть. Всё. Поехали. Вези меня извозчик. и таких "опытных" полкоманды было. Говорил, страху натерпелись)) там правда с двумя рафтами шла страховочная двойка.