Медведи =(

Обсуждение техники безопасности в походах и "разбор полетов".
Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Radius » 07.06.2016 17:13

Pantech писал(а):из всего вышеперечисленного более менее реальным выглядит фальшфейер. что скажу на счет шокера- при встрече с медведем бей шокером себя в язык - может как раз этот медведь гурман и не ест дебилов
Предвижу что медведь с интересом будет глядеть на фальшфейер пока тот не догорит.
Тогда можно будет зажечь второй фальшфейер.
Когда фальшфейеры кончатся, можно перейти к показыванию карточных фокусов

PS. но зато у ведмедя не будет фальшфейеров. Во всяком случае целых.
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что © М. Щербаков

Ltybc
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 07.06.2014 18:31
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Ltybc » 07.06.2016 17:58

Pantech писал(а):из всего вышеперечисленного более менее реальным выглядит фальшфейер.
сигнал охотника тоже нормальная штука. Если, как здесь советовали, пустой патрон с капсюлем "жевело", то его вообще можно держать в кармане на взводе - самострел исключен. С ракетой тоже можно быстро привести из безопасного положения (патрон недозакручен, курок спущен, так можно носить в кармане патроном вниз) в боевую готовность (взвел курок, докрутил патрон треть оборота, и стреляй). Лучше всего, по-моему, комбинация того и другого: сигнал для удаленного контакта, фальшфейер если ракета не сработала, и объект приближается к Вам..

а вообще, кроме ружья, мне кажется, реально отмахаться от медведя, который уже точно решил напасть, только работающей бензопилой. И то это я в дум, наверное, слишком много играл :lol: ..

Аватара пользователя
Сердитый Бобер
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 24.10.2011 10:36
Откуда: Кемерово

Re: Медведи =(

Сообщение Сердитый Бобер » 07.06.2016 23:22

Pantech писал(а):что скажу на счет шокера- при встрече с медведем бей шокером себя в язык - может как раз этот медведь гурман и не ест дебилов
А ты пробовал, умник?

Hilander
Матрасник
Reactions:
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04.05.2016 17:01

Re: Медведи =(

Сообщение Hilander » 08.06.2016 6:42

Еще слышал что самые опытные ходят с фанерой и молотком.

Аватара пользователя
Pantech
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 21.12.2015 10:42

Re: Медведи =(

Сообщение Pantech » 08.06.2016 8:06

Сердитый Бобер писал(а):А ты пробовал, умник?
я не ношу шокер

Аватара пользователя
STALKER
Кинзелюкский Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 24.06.2009 8:35
Откуда: Новосибирск - Усть-Кабырза
Контактная информация:

Re: Медведи =(

Сообщение STALKER » 08.06.2016 16:43

Ltybc писал(а): сигнал охотника тоже нормальная штука. Если, как здесь советовали, пустой патрон с капсюлем "жевело", то его вообще можно держать в кармане на взводе - самострел исключен. С ракетой тоже можно быстро привести из безопасного положения (патрон недозакручен, курок спущен, так можно носить в кармане патроном вниз) в боевую готовность (взвел курок, докрутил патрон треть оборота, и стреляй). Лучше всего, по-моему, комбинация того и другого: сигнал для удаленного контакта, фальшфейер если ракета не сработала, и объект приближается к Вам..

а вообще, кроме ружья, мне кажется, реально отмахаться от медведя, который уже точно решил напасть, только работающей бензопилой. И то это я в дум, наверное, слишком много играл :lol: ..
Именно так и практикуем последние годы. И ещё, единственный случай атаки на нас был остановлен именно сигналом охотника с расстояния в 7-10 метров. Думаю многие недооценивают эту "пукалку". В половине случаев она у нас срабатывала как упреждающее с расстояния 100-300 метров довольно неплохо. А если кто-то медведя не видел вживую вообще не вижу смысла кидать всякие шуточки и обсуждать какую-нибудь заковыристую технику. Не все в первый раз даже ружье соображают скинуть и взвести. Про другие "активности" я даже не говорю.
Ваша идея безумна, вопрос только в том, настолько ли она безумна, чтобы быть гениальной. (Н. Бор)

Ltybc
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 07.06.2014 18:31
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Ltybc » 08.06.2016 16:58

STALKER писал(а):единственный случай атаки на нас был остановлен именно сигналом охотника с расстояния в 7-10 метров. Думаю многие недооценивают эту "пукалку".
Можно подробнее, как оно было? Все же, атака медведя - редкий случай, а свидетелей, ее переживших - еще меньше..

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Radius » 08.06.2016 21:28

Ltybc писал(а): Можно подробнее, как оно было? Все же, атака медведя - редкий случай, а свидетелей, ее переживших - еще меньше..
Чаще всего атака медведя - ложная, точнее - демонстративная
Так то, в моей практике было две атаки медведя. Один раз миша остановился после щелчка переломленного ружья. В другой раз, передумал и ушел в сторону (а мы орали, прыгали, стучали об поваленные деревья штеками от весел.

После звука выстрела медведь чаще уходит, но иногда не обращает на звук большого внимания. Один раз попер на нас, но потом передумал и ушел (этот случай нельзя считать за атаку, так как до медведя было слишком далеко)
По достоверным свидетельствам, был случай когда медведь после выстрела в воздух атаковал и был застрелен
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что © М. Щербаков

Аватара пользователя
STALKER
Кинзелюкский Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 24.06.2009 8:35
Откуда: Новосибирск - Усть-Кабырза
Контактная информация:

Re: Медведи =(

Сообщение STALKER » 09.06.2016 10:15

Radius писал(а): Чаще всего атака медведя - ложная, точнее - демонстративная
Так то, в моей практике было две атаки медведя. Один раз миша остановился после щелчка переломленного ружья. В другой раз, передумал и ушел в сторону (а мы орали, прыгали, стучали об поваленные деревья штеками от весел.

После звука выстрела медведь чаще уходит, но иногда не обращает на звук большого внимания. Один раз попер на нас, но потом передумал и ушел (этот случай нельзя считать за атаку, так как до медведя было слишком далеко)
По достоверным свидетельствам, был случай когда медведь после выстрела в воздух атаковал и был застрелен
Правильно сказано, демонстративная. Устрашающая и разведывательная. Это один из вариантов его разностроннего поведения. Отчего же оно зависит? Это мы можем гадать сколь угодно, бесполезно дать достоверный ответ. Бывает медведь улепетывает аж за 500 метров от тебя, бывает с 200 после окликов и воплей начинает бежать к тебе, потом метров за 100 разворачивается. Бывает добегает до 10 так что земля трясется как в Спитаке-88 и потом замерев на мгновенье растворяется в окружающем лесу. Этому предшествует и этот процесс сопровождают десятки событий и условий, нами не замечаемых и не понимаемых. Может именно этот миша попадал в пожар и "помнит жуть и запах огня", а вот в этого стреляли, а вот у этой убили таким же выстрелом детеныша. А этот вобще никогда не знал человеческого запаха, но где-то на инстинкте, знает, что делать. А вот этот два часа назад получил пенделя от большущего соседа и идет и плачет. А вот у этого полчаса назад был секс, а у этой уже давно не было.... Понемногу, не определяющее, но складываются маленькие составляющие, определяющие поведение. Дальше они соединяются с вашими реакциями и уже развивающимися событиями в реальном времени. Просыпаются ваши инстикты, просыпаются его. Начинают работать вероятности. Тут больше как раз их. Каждое твое действие повышает вероятность благприятного исхода или уменьшает её. Но это всегда ВЕРОЯТНОСТЬ. И наша задача мелочами работать на то, чтобы мы расходились с настоящими хозяевами тайги мирно. Это их мир, не наш. И нам надо стараться уважать их правила.
Каждый раз можно говорить с той или большей вероятностью, как правильно поступать в той или иной ситуации. Можно дать очень точных 10-20 рекомендаций, серьезно повышающих вероятность успешного расхождения или даже исключения визуального контакта. А можно "выхватывать" какие-то даже чужие, а не свои случаи и кичать ими в пользу своего мнения, под свое настроение. Не та это тема в которой нужно доказывать, что ты прав, даже если считаешь свою логику самой верной. Ведь некоторые остсюда возьмут для себя модели поведения или их зачатки засунут к себе в голову. Им это поможет, когда реально окаменеют ноги и по-настоящему захочется какать? Вряд ли..... Медведь - это страшно, и чудесно. И дай бог чтоб я мог это написать и ещё через 20 лет шатания по тайге. И вы все тоже.
Ваша идея безумна, вопрос только в том, настолько ли она безумна, чтобы быть гениальной. (Н. Бор)

Аватара пользователя
STALKER
Кинзелюкский Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 24.06.2009 8:35
Откуда: Новосибирск - Усть-Кабырза
Контактная информация:

Re: Медведи =(

Сообщение STALKER » 09.06.2016 10:15

Radius писал(а): Чаще всего атака медведя - ложная, точнее - демонстративная
Так то, в моей практике было две атаки медведя. Один раз миша остановился после щелчка переломленного ружья. В другой раз, передумал и ушел в сторону (а мы орали, прыгали, стучали об поваленные деревья штеками от весел.

После звука выстрела медведь чаще уходит, но иногда не обращает на звук большого внимания. Один раз попер на нас, но потом передумал и ушел (этот случай нельзя считать за атаку, так как до медведя было слишком далеко)
По достоверным свидетельствам, был случай когда медведь после выстрела в воздух атаковал и был застрелен
Правильно сказано, демонстративная. Устрашающая и разведывательная. Это один из вариантов его разностроннего поведения. Отчего же оно зависит? Это мы можем гадать сколь угодно, бесполезно дать достоверный ответ. Бывает медведь улепетывает аж за 500 метров от тебя, бывает с 200 после окликов и воплей начинает бежать к тебе, потом метров за 100 разворачивается. Бывает добегает до 10 так что земля трясется как в Спитаке-88 и потом замерев на мгновенье растворяется в окружающем лесу. Этому предшествует и этот процесс сопровождают десятки событий и условий, нами не замечаемых и не понимаемых. Может именно этот миша попадал в пожар и "помнит жуть и запах огня", а вот в этого стреляли, а вот у этой убили таким же выстрелом детеныша. А этот вобще никогда не знал человеческого запаха, но где-то на инстинкте, знает, что делать. А вот этот два часа назад получил пенделя от большущего соседа и идет и плачет. А вот у этого полчаса назад был секс, а у этой уже давно не было.... Понемногу, не определяющее, но складываются маленькие составляющие, определяющие поведение. Дальше они соединяются с вашими реакциями и уже развивающимися событиями в реальном времени. Просыпаются ваши инстикты, просыпаются его. Начинают работать вероятности. Тут больше как раз их. Каждое твое действие повышает вероятность благприятного исхода или уменьшает её. Но это всегда ВЕРОЯТНОСТЬ. И наша задача мелочами работать на то, чтобы мы расходились с настоящими хозяевами тайги мирно. Это их мир, не наш. И нам надо стараться уважать их правила.
Каждый раз можно говорить с той или большей вероятностью, как правильно поступать в той или иной ситуации. Можно дать очень точных 10-20 рекомендаций, серьезно повышающих вероятность успешного расхождения или даже исключения визуального контакта. А можно "выхватывать" какие-то даже чужие, а не свои случаи и кичать ими в пользу своего мнения, под свое настроение. Не та это тема в которой нужно доказывать, что ты прав, даже если считаешь свою логику самой верной. Ведь некоторые остсюда возьмут для себя модели поведения или их зачатки засунут к себе в голову. Им это поможет, когда реально окаменеют ноги и по-настоящему захочется какать? Вряд ли..... Медведь - это страшно, и чудесно. И дай бог чтоб я мог это написать и ещё через 20 лет шатания по тайге. И вы все тоже.
Ваша идея безумна, вопрос только в том, настолько ли она безумна, чтобы быть гениальной. (Н. Бор)

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Radius » 09.06.2016 12:07

STALKER писал(а):...Каждое твое действие повышает вероятность благприятного исхода или уменьшает её. Но это всегда ВЕРОЯТНОСТЬ. И наша задача мелочами работать на то, чтобы мы расходились с настоящими хозяевами тайги мирно. ...
Воот!
Хорошо сказал!
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что © М. Щербаков

Ltybc
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 07.06.2014 18:31
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Ltybc » 09.06.2016 18:25

STALKER писал(а): Можно дать очень точных 10-20 рекомендаций, серьезно повышающих вероятность успешного расхождения или даже исключения визуального контакта.
так давайте эти рекомендации! Много их разных, но те, которые от пережившего реальную атаку медведя, на мой взгляд, вернее..

такой опыт приобретается только по факту. я за 20 лет не пропустил ни одного сплавного сезона, бывать приходилось много где, но контакта с медведем, хотя бы визуального, или слухового, за это время так и не произошло.. и как мне этот опыт приобрести))?

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Re: Медведи =(

Сообщение roman-75 » 09.06.2016 21:50

Последнее время из медведей представляют опасность-это медведи "чужаки" слышал такое выражение от местных охотников, эти медведи бежали от лесных пожаров, которые сейчас не редкость. У них с местными происходит "передел территории и сфер влияния".
PS. бывает и у медведей такое...
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск

Re: Медведи =(

Сообщение Radius » 09.06.2016 22:54

roman-75 писал(а):Последнее время из медведей представляют опасность-это медведи "чужаки" слышал такое выражение от местных охотников, эти медведи бежали от лесных пожаров, которые сейчас не редкость. У них с местными происходит "передел территории и сфер влияния".
PS. бывает и у медведей такое...
Эй, косолапый! Ты чо не местный?
А Топтыгина с Бельсу знаешь?
А чо тогда когти тут загибаешь?
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что © М. Щербаков

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Re: Медведи =(

Сообщение roman-75 » 09.06.2016 23:06

Ну да типа того "Михась Бурятский" или "Топтыга Хабаровский" пришли и мешают спокойно жить и пугать туристов "Мише Шорскому".
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Ответить

Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя