Работа с верьём

[greyfox]

Т.е. получается одна нога опирается на отвес, а вторая на петлю? О_о

К ножной петле обвязки крепится схватывающий узел. А не как обычно к центральному карабину.

[Kahore]

greyfox, Сообразил примерно как это выглядит.. Спасибо

Kahore, http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=83&t=5296
расходные петли - семерка, основная - 40 метров десятки, для сдергивания основной - 40 метров шестерки.

Оо как-то я пропустил этот отчёт... Обязательно изучу..

[algair]

Где там в клубе дюльферять то? Я б на скалы позвал, но вряд ли сам вырвусь.

Для начала и высоты в 2,7 м (высота потолков) достаточно )) В тех клубах, где я был, обычно пара-тройка шлямбуров в потолки уже вкручена для таких занятий. Прыгай себе с табуретки, отрабатывай вязку узлов и заправку веревки в устройство на полном автомате, не глядя, в перчатках. Обязательно (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!) методы самоосвобождения при затянутом в спусковое узле, спутанной веревки, куска одежды, бороды, волос, перчатки и т.д. Люди погибали в таких ситуациях, был случай. Двойной спутанный репшнур затянуло в восьмерку, сверху водичкой ледяной поливало, и помочь оказалось некому. Товарищи то были, но тоже умели только дюльферять вниз, видимо. В подобной ситуации у вас на все про все минуты три-пять будет, потом коченеть и тормозить начнете вплоть до полной беспомощности. Ну и ситуации потери спускового и последующего аварийного спуска на карабине или даже без него тоже лучше на малой высоте, под наблюдением и крышей отработать. Да, и все это я бы усложнил отсутствием даже вертикальной опоры для ноги (стенки), и можно еще попросить товарища пораскручивать вас с рюкзаком вокруг оси пару минут перед выполнением каждого упражнения - при попадании в задницу где нибудь на отрицаловке очень пригодится )) Потом можно и на скалы, но там от дюльфера до дюльфера ножками далеко бегать приходится, а вот какие-нибудь металлоконструкции или стройки куда больше для начала подходят, ИМХО. После отработки до автоматизма методов самоспасения и спасения товарища с минимумом снаряжения можно считать себя относительно готовым.
А просто спуск - дело тупое и нехитрое ))

Я штук пять восьмерок искатал до такого состояния в конце 90-ых, прежде чем чему то учиться начал. Личный рекорд - 55 дюльферов с пятнадцати метров за рабочий день, с перевязкой и переносом веревок, да еще и работу попутно кое-какую выполнял))) Мне повезло, несмотря на необоснованную сверхсамоуверенность я остался жив и даже травмы не получал серьезной, а повезет ли следующему самоучке?

[турыст]

Несомненно сам по себе дюльфер дело тупое и скучное. И конечно внештатные ситуации возможны в любую секунду спуска. Без достаточного опыта из них будет сложно выйти,если не сказать - невозможно.

При том же дюльфере с ХВИ на перемычку ХВИ-БЗ, я спускася первый и не обратил внимания на то что веревка легла на изгибы стены, решил что по мере спуска смогу ее пробросить в нужном месте, по ходу.
Но когда пришло время пробрасывать, оказалось что под ногам нет ни намека на уступы для опоры а конец веревки застрял в трещине на много выше места зависания.
Когда я начал задыхаться под тяжестью рюкзака в 30 кг и собственного веса в 90 (минуты через две безплодных попыток высвободить веревку на отвесной плите), то понял что либо я рискну сбросив рюкзак с 15 метров отвеса и может быть его расклинит в калуаре не дав улететь на 100 метров в цирк, либо я так и останусь висеть на этой мертвой петле.
Сбросил рюк. Его заклинило. Встал на микрозацепах, высвободил веревку из трещины. Траверс продолжился далее.

И таких нюансов, в разных вариациях может быть множество.
А так как это не скалодром и не зал для занятий легкой атлетикой, то и последствия могут быть весьма разнообразными.

[R1d3nvkz]

) методы самоосвобождения при затянутом в спусковое узле, спутанной веревки, куска одежды, бороды, волос, перчатки и т.д. Люди погибали в таких ситуациях, был случай

Сразу пару фильмов вспомнил. Северная стена эйгера и касаясь пустоты.

[R1d3nvkz]

Вообще совет правильный дали. Идти в клуб или ехать на альпсборы. Там научат, а так...
Секс без женщины.

[DomNK]

Секс без женщины.

Телефон Самсунг, секс с женщиной и виндовс на компе - это олдскул
Будь в тренде

[Kahore]

турыст, Познавательно...
А сами где учились работать с верёвкой?

[algair]

Там научат, а так...

Да учителей то сейчас предостаточно.. )) И в интернете, и в реальности. Научат всему, что попросишь, и картинки выложат правильные, и ссылок полезных накидают, и реальным опытом поделятся )) Но спортивный клуб (при всем моем предвзятом, слегка негативном отношении) действительно, вариант хоть какой то гарантии последовательного обучения системе в которой лишних звеньев не бывает. Альтернативы, наверное, нет
Турыст вот прекрасно описал одну из десятка возможных стандартных неприятных ситуаций на спуске (в простонародье - жопа)
Добавьте сюда неверно рассчитанную длину веревки (не хватает два-пять метров до приземления)
Уже упоминавшиеся выше затягивания посторонних предметов в спусковое, спутывание веревки, потерю вертикальной опоры и неизбежное при этом (если используем восьмерку) закручивание вокруг оси.
Подумайте за монитором, а не в сумерках на скале, как, например, нарастить веревку, завязанную булинем затянутым весом пострадавшего напарника, если в наличии кроме другого конца такой же веревки, ножа и ледоруба нет ничего. Придумали? Проверьте в безопасных условиях. Можно на мешке с песком поэкспериментировать для начала
Прикиньте на тренировках, что бы не чесать голову в экстренной ситуации, как использовать жумар в качестве аварийного быстрого спускового устройства.
Попробуйте заранее спуститься на карабине или классическим дюльфером рука-плечо-бедро. Подняться, если спуск не удался, на схватывающем из реп шнура..
Продолжать долго можно, но, наверное, не нужно.

[турыст]

А сами где учились работать с верёвкой?

Начинал в 1989 - 1990 году, в профсоюзном туристическом клубе Ветер Странствий. В то время происходила основная закладка опыта и знаний.
После развала союза и профсоюзных движений ушёл в свободное плавание. Но тот багаж остался фундаментом теперешнего состояния.

[greyfox]

1890 году

Фига себе опыт в альпинизме.

[турыст]

Фига себе опыт в альпинизме.

А кто тебе сказал что я занимался альпинизмом?
В Сквозняке была секция горного туризма.

[greyfox]

Да я как бы пошутить хотел, 125 лет солидный срок.

[Римус]

Я бы тоже поучился, но что то всё не досуг.... Читаю про все эти ваши узлы и восьмёрки как китайскую грамоту и думаю, как это всё можно освоить и помнить когда и какой узел использовать
А траверс..мы его пешком протопали, но правда жандарм обошли forum/viewtopic.php?f=83&t=3693

[ириска]

В Сквозняке была секция горного туризма.

хмм... Я всегда думала что там водники одни...