Выбор фото техники

[sanches-nk]

Оффтопик:

Мыльницы – дрянь, вы это и сами знаете.
Цифрозеркалки тоже дрянь, потому что кроп.
Даже фулфрейм дрянь, потому что не пленка.
Если вы перешли на пленку – выкиньте фотоаппарат, он дрянь, потому что у вас не Лейка.
Если же у вас Лейка, вы – просто имеющий деньги и кидающий понты, а не фотограф.
Кстати, Лейка – тоже дрянь, потому что есть СФ.

Если вы зарабатываете фотографией – вы дважды дрянь, вы никакой не профи, а просто зарабатываете деньги, типа грузчик или таксист.

99% объективов имеют некошерное боке.
А те, что имеют кошерное, имеют некошерное все остальное.

Резкое, цветастое и контрастное фото, которое наконец-то у вас получилось – дрянь, потому что все снимают так.
Даже грузчики с таксистами.
Особенно грузчики с таксистами.
И такое фото никому не нравится.

Если вы не обрабатываете фотографии в фотошопе – вы не умеете работать с фотошопом, а если обрабатываете – вы не умеете снимать.

Самая красивая ваша фотография, которая наконец-то всем нравится – дрянь и попса, потому что понравилась всем.

[vvstalker]

А почему все-таки два в одном? Всегда вместе? Можно же к примеру жене соньку 190 взять (видео 1920x1080i вполне для дома подойдет). Она сейчас меньше 9000 р. стоит. А себе любимому простенькую зеркалку китовую ("никон 3000" если охота мозги и ручки понапрягать) ( или ту же "соньку альфа 37" если заморачиваться неохота и в основном в авторежиме снимать будешь). Эти можно дешевле 15 000 найти. А если требования к фотографиям не такие высокие, а на километр снимать зачем-то надо, есть же мегазумы.
Универсальности при таком раскладе конечно меньше, зато надежность выше. Вероятность одновременоого выхода из строя ниже. Хотя... мы тут весной искупались случайно на сплаве и наши камера, фотик и "водонепроницаемый" GPS благополучно приказали долго жить. Теперь взял пыле влаго ударо морозо стойкую мыльницу за 4000, надеюсь послужит дольше, хотя если что, не так и жалко будет.
А по поводу беззеркалок народ правильно писал - sony nex F3 про нее обзоров много, но если коротко, резюме у них примерно такое: "Sony NEX-F3 стала скорее плановым обновлением предшественницы, нежели чем-то радикально новым. Качество выдаваемой картинки осталось на том же уровне. В лучшую сторону был переработан экстерьер, добавлен оригинальный дисплей и встроенная вспышка, усовершенствованы возможности видеозаписи, оптимизирован расход батареи — вот, собственно, и все главные отличия. При этом стартовая цена новинки установлена на уровне чуть более низком, чем у флагманского компакта Sony RX100.
По соотношению «цена/качество» Sony NEX-F3 — сбалансированный аппарат, который отлично подойдет перешедшим с «мыльниц» энтузиастам.

Крупный сенсор, компактность, широкий круг ручных настроек и автоматических режимов в сочетании с продуманной системой подсказок — вот что делает рассмотренную модель привлекательной как в глазах новичков, так и более продвинутых пользователей. Камера вполне соответствует своей стоимости, «дышит в затылок» зеркалкам начального уровня по качеству снимков, и весьма достойно выглядит среди конкурентов классе.

Можно также заметить, что функционал фотоаппарата вплотную приблизился к возможностям прошлогодней NEX-5N. Желающим получить нечто большее стоит дождаться выхода новых моделей Sony NEX-5F и NEX-6. Ну а флагман Sony NEX-7 пока остается вне досягаемости и его замена не планируется до следующего года.

И напоследок хочется приободрить существующих и потенциальных пользователей. В ближайшее время Sony представит пару компактных зум-объективов 16-50 мм и 11-18 мм — то, чего так не хватало всей системе NEX для убедительной победы по части компактности."
Впрочем цена у нее в районе 18-21 тыс. так что не такой уж это и бюджетник.

[турыст]

Ну все, убедили!
Бросаю пить, курить и сквернословить.
Покупаю велик, гантели и гитару.
В здоровом теле - здоровый дух!

Совсем запутался в желаниях и потребностях.
Прошу музыкальную паузу.

[Mbzyab]

по поводу беззеркалки ни кто не просветит?

Беззеркалки - это такие зеркалки, но без зеркала
Для начала, что такое зеркалка? За объективом стоит зеркало, отражает то, что видит объектив, через петнапризму и видоискатель (оптический) прямо в глаз. Видоискатель - это "глазок", через него многим удобнее кадрировать, чем через наружный экранчик. Через оптический видоискатель реальность видна, как через стекло, всё натуральное. Когда жмём на спуск - зеркало поднимается, свет через объектив и затвор попадает на матрицу - готов кадр.
В горах с аппаратом без видоискателя будет явно неудобно, глазок нужен, хоть какой, поскольку наружный экранчик на ярком солнце слепнет, а видоискатель - таки нет.

Беззеркалка - зеркала нет, механики внутри почти нет, сплошная электроника. Не мёрзнет, не клинит, но на морозе может быстро разрядиться, т.е. таскать лучше за пазухой. Видоискатель у беззеркалки, соответственно, электронный, т.е. в глазке - маленький такой телевизор нехилого такого разрешения. С одной стороны - видишь уже не натуральное изображение "через стекло", а сигнал с матрицы на телевизор, оптическое разрешение зеркала и пентапризмы пока повыше разрешения электронного искателя, хотя в современных зёрнышек уже не видно, зато, с другой стороны - и цвета поярче, и в темноте можно "подсветить", и не так опасно для глаза (если на солнце или другой очень яркий объект посмотреть через оптический видоискатель зеркалки - это как посмотреть через подзорную трубу, т.е. почти гарантированно сжечь себе сетчатку, наловить на глаз вечных зайцев и ходить потом со "слепыми зонами" всю жизнь. Не даром говорят, что настоящий фотограф может посмотреть на солнце вооружённым глазом два раза в жизни - один раз правым глазом, а второй раз - левым).
Ну так вот. В беззеркалки сейчас ставят такие же матрицы, как в зеркалки. Т.е. динамический диапазон, сиречь глубина, градация цвета у беззеркалок и зеркалок одинакова. Качество, то бишь, будет определяться лишь тем, какой объектив навернуть на фотоаппарат. Я не говорю про т.н. "полнокадровые" матрицы, с такими матрицами есть только зеркалки, и стоят эти зеркалки сами по себе немножечко за 50тыс.руб (это ещё скромненько).
Вот, к примеру, бюджетненькая полнокадровая зеркалка, продаётся без объектива:
http://foto.ru/canon_eos_5d_mark_ii_body.html
А вот матрицы форматов APS-C (0,75 от полнокадровых), 4\3 (0,5 от полнокадровых) - используются как в большинстве средних и бюджетных зеркалок - так и во всех беззеркалках, кроме моделей Никон (но тут Никоны что-то явно намудрили, у них матрицы поменьше, чем у бюджетных зеркалок, и качество, соответственно, всё ж таки пожиже).
Беззеркалки, в силу отсутствия внутри зеркала, пентапризмы и прочих технологий 50-хх годов прошлого века, значительно компактнее и легче зеркалок.
Вот средненькая зеркалка в 25-тысячном бюджете (объектив самый простенький, качественные объективы стоят, как сам аппарат):
http://foto.ru/canon_eos_550d_kit_ef-s_18-55_is.html

Вот средненькая беззеркалка в том же, точнее, явно меньшем бюджете:
http://foto.ru/panasonic_dmc_g3_kit_14-42_black.html

Беззеркалка, как видим из характеритстик, явно компактнее, явно меньше весит, лучше снимает видео (собственно, Панасоники наиболее близко подошли к реализации более или менее универсальной модели, умеющей снимать и видео, и фото, IMHO).
Объектив у беззеркалки в наборе идёт похуже, чем у зеркалки (характеристики сходные, оба объектива 3-кратные, но у беззеркального размер поменьше, абсолютная светосила поменьше). Хотя можно было бы порекомендовать поискать набор камера + объектив более высоких характеристик, типа такого http://irkutsk.club.dns-shop.ru/bazar/7 ... 40-novyiy/
т.е. здесь объектив уже 10-кратный, более дальнобойный и универсальный. Однако объективчик такой обойдётся в 20тыс.руб. сам по себе, так что его приобретение можно отложить на будущее (для зеркалки 10-кратный обойдётся тоже недёшево, никак не меньше 15тыс.руб).

Вот такие пироги.
Если выбирать из беззеркалок в пределах 20-25тыс.руб - то для гор, в любом случае, нужен видоискатель, что резко ограничивает возможный модельный ряд. Помимо уже приведённй здесь G3, имеется также модель Самсунг NX10:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 2&clid=502
Но моделька эта уже снята с производства, а пришедшая ей на смену новая пока ещё дорогая:
http://foto.ru/samsung_nx20_18-55_kit.html

Посему, оптимальным из беззеркалок всё же видится Панасоник G3. Преимущества - компактность, лёгкость, хорошее видео. Недостатки - небольшой выбор объективов для дальнейшего набора системы.
Есть ещё очень впечатляющие по качеству модели от Сони, но очень уж маленькие, не ухватистые, и без видоискателя.

Если смотреть в сторону зеркалок с видео в ценовом сегменте 20-25тыс.руб - то извольте видеть Никон
http://foto.ru/nikon_d3200_kit_18-105_vr.html
Начальный уровень, компактный, лёгкий (относительно), с видео, и, главное, с неплохим объективом в комплекте.

[Fallout13]

Mbzyab, хорошо все написал, добавлю пару моментов которые не увидел по дисплею камеру:
1. Сейчас на многие камеры (телефоны, gps и т.п.) ставят трансфлектинвные дисплеи, которые наоборот хорошо показывают на солнце, причем при хорошем солнышке им совсем не нужна собственная подсветка. Конечно если снимаешь против солнца толку от него немного, но в остальных случаях очень даже.
2. - Из собственного наблюдения - на электронном дисплее/видоискателе тяжело понять правильно ли поймал фокус (может я слепой).

[турыст]

Mbzyab, ты это сам все написал!?
Приятно поражон
Четкая вводная в неизведанный мир современной фототехники . А то мои познания остановились на Смена 8М
. Спасибо, Мбзуаб!
Буду штудировать твою лекцию.

[Mbzyab]

Лекции - лекциями, но рекомендую сходить куда-нибудь в DNS, к примеру, и подержать в руках и зеркалку, и беззеркалку. Личные предпочтения у каждого свои.
Для вас, думаю, оптимум всё же беззеркалка, поскольку:
а) камера будет использоваться совместно (а женщины предпочитают аппараты поменьше габаритами);
б) видео всё же получше;
в) в походе лишние 100г в тягость, а у зеркалки хороший объектив будет весить весьма прилично.
Впрочем, на беззеркалку никто не мешает навернуть зеркальный объектив через переходник, и даже с сохранением автофокуса. Другой вопрос, что выглядеть это будет, как будто кто-то хочет выстрелить из ПМ 75мм снарядом.

Фокусировка по экрану или видоискателю - дело индивидуальное, думаю, лучше всё-таки, когда есть оба варианта, для разных условий. Не люблю снимать с вытянутых рук.
Видоискатель оптический у зеркалок, конечно, лучше электронного, как-то натуральнее, живее, но фокусироваться и по электронному вполне можно, особенно с учётом новых электронных прибамбасов, не реализуемых на оптике: подсветкой и обозначением зоны фокусировки, приближением этой зоны. Я на Sony R1 свободно фокусируюсь через электронный видоискатель, а модель-то старая совсем.

[AWS]

есть еще полузеркалки.... зеркало как бы и есть, но оно полу прозрачное (сони). Они это все специально придумывают, что бы запутать покупателей

[Вадим]

Первые беззеркалки стали выпускать Олимпус и Панасоник http://olympus.ourlife.ru/forum/ там все модели фотоаппаратов и объективов.

[Вадим]

У нас Panasonic G2 мы довольны, фотки нармальные видео неснимали, для этого взяли камеру. Объективы http://www.bhphotovideo.com/c/search?at ... 4291296566 нему на продают разные. Получше GH2, сейчас выпустили GH3 к нему можно купить ботручик.

[ak545]

А помогите тоже советом , стоит задача снимать видео , без фото , бюджет такой же 20 тысяч +-5

[Jaklin]

ak545, однозначно трехматричный Panasonic.

[vvstalker]

В такой бюджет из трехматричников только Panasonic HC-X800 вписывается и то не в каждом магазине. А еще сумка флешка и аккум дополнительный и про 20 000+-5000 можно смело забыть. Но по отзывам камерка вроде ничего так.

[Jaklin]

vvstalker, у этой камеры одни достоинства. Стабилизация изображения волшебная. Можно смело снимать без штатива, а цвет, звук. На морозе она не замерзает.

[ded-medved]

поток то дохлый для 1080 50p