Ёжики.ру

serega писал(а):

==Там нет ничего сверхестественного, просто страховочку и всё...[/quote]===

А вот тут я не соглашусь, там где лед или плотный снег без снаряги и подготовки не ходят. обязательно сорвешься и уйдёшь вниз а там как повезет и со скольки метров сорвешься. А страховочку кто и как безопасно навешивать будет? Рубить топором сотню метров несерьёзно. Испытывать судьбу? зачем это надо? В жизни столько много гор и перевалов и безопасных способов их прохождения.
Для себя я четко различаю скальные и снежно ледовые перевалы. Разная техника прохождения, снаряжение, тактика. И если скальную 2Б скалолаз, альпинист опытный, сможет пройти и без страховки, то снежноледовая 1Б это уже чревато.

Помню как то в начале июня шли с истоков Амзаса на озеро Выпускников. Вышли на хребет над озером, а к озеру не подойти - пояс снежно-ледовой шириной метров 50 и длинной от Большого Зуба и хрен знает куда вниз к Поднебесному приюту уходит. Вышли тока на него - скользко - опасно блин. Хорошо брали с собой кошки побаловаться на снегу. Так одели и потихоньку спустились взявшись за руки (кошек в 2 раза меньше было чем людей). Но там снег конечно не тот что на Белухе - рыхленький. Можно ступени в обычной обуви рубить. Но все равно опасно.

asovetov писал(а):А вот тут я не соглашусь, там где лед или плотный снег без снаряги и подготовки не ходят. обязательно сорвешься и уйдёшь вниз а там как повезет и со скольки метров сорвешься. А страховочку кто и как безопасно навешивать будет? Рубить топором сотню метров несерьёзно. Испытывать судьбу? зачем это надо? В жизни столько много гор и перевалов и безопасных способов их прохождения.
Для себя я четко различаю скальные и снежно ледовые перевалы. Разная техника прохождения, снаряжение, тактика. И если скальную 2Б скалолаз, альпинист опытный, сможет пройти и без страховки, то снежноледовая 1Б это уже чревато.

На Алатау летом нет плотного снега или льда. Что же касается АЛКИСа - там на подходе небольшой снежник с рыхлым снегом, далее бергшрунд (по-моему так называется расщелина между скалой и снежником) и дальше не сильно сложное лазание, где и нужна страховочка.

На Алатау летом нет плотного снега или льда. Что же касается АЛКИСа - там на подходе небольшой снежник с рыхлым снегом, далее бергшрунд (по-моему так называется расщелина между скалой и снежником) и дальше не сильно сложное лазание, где и нужна страховочка.[/quote]

Всё понял. Видимо потепление и до Алатау добралось. В моей памяти Алкис это приличный снежный язык. Если его нет, то это уже не 1Б, ниже на категорию.

=====

asovetov писал(а):На Алатау летом нет плотного снега или льда. Что же касается АЛКИСа - там на подходе небольшой снежник с рыхлым снегом, далее бергшрунд (по-моему так называется расщелина между скалой и снежником) и дальше не сильно сложное лазание, где и нужна страховочка.

====

Всё понял. Видимо потепление и до Алатау добралось. В моей памяти Алкис это приличный снежный язык. Если его нет, то это уже не 1Б, ниже на категорию.[/quote]

shred писал(а):Нужно ли какое-то специальное снаряжение для перевалов 1А? Например для пер. НГПИ.

Для НГПИ спец снаряжения в принципе может не понадобится, летом... только по внимательней, в начале июня лыжные палки ( альпиншток) не помешает, снегу может быть много, желательны ботинки, в кроссовках скользко да и ступеньки бить не так удобно, ну и на скальном участке сильно не растягиваться, можно камень пустить...
В прошлом году проходили Алкис в 20х числах июня, со стороны Высокогорного, рубили ступеньки, снегу много было почти до самого верха, детей страховали, у всех обвязки, лыжные палки, с поляны за водопадами на Каскадном, до Амзаса ушло 7 часов...
Возможен рантклюфт, веревка там точно не помешает, альпиндрын, хорошая обувь, кошки, только тащить все это из -за одного перевала... может проще пересмотреть маршрут?
Смотря какой год, в прошлом, в июне снегу было много и на НГПИ и на Алкисе... в августе может быть...

===В прошлом году проходили Алкис в 20х числах июня, со стороны Высокогорного, рубили ступеньки, снегу много было почти до самого верха, детей страховали, у всех обвязки, лыжные палки, с поляны за водопадами на Каскадном, до Амзаса ушло 7 часов...
Возможен рантклюфт, веревка там точно не помешает, альпиндрын, хорошая обувь, кошки, только тащить все это из -за одного перевала... может проще пересмотреть маршрут?[/quote]===

Вот и я считаю, что пешеходные маршруты должны быть пешеходными, и не стоит неоправданно рисковать либо тащить спец снаряж из-за одного перевала. Если хочется "серьёзного", так и планировать надо серьёзное и идти не в Алату.

asovetov писал(а):===В прошлом году проходили Алкис в 20х числах июня, со стороны Высокогорного, рубили ступеньки, снегу много было почти до самого верха, детей страховали, у всех обвязки, лыжные палки, с поляны за водопадами на Каскадном, до Амзаса ушло 7 часов...
Возможен рантклюфт, веревка там точно не помешает, альпиндрын, хорошая обувь, кошки, только тащить все это из -за одного перевала... может проще пересмотреть маршрут?

===

Вот и я считаю, что пешеходные маршруты должны быть пешеходными, и не стоит неоправданно рисковать либо тащить спец снаряж из-за одного перевала. Если хочется "серьёзного", так и планировать надо серьёзное и идти не в Алату.[/quote]

Не все родители могут финансировать другие места... неоправдано рисковать конечно не стоит, но что бы маршрут был интересным, и бозопасным приходится ташить страховки, веревки, "ходить в разведку"...

++=Не все родители могут финансировать другие места... неоправдано рисковать конечно не стоит, но что бы маршрут был интересным, и бозопасным приходится ташить страховки, веревки, "ходить в разведку"...[/quote]====

Ну Ергаки, например, дороже будут на тыщу полторы. За зиму можно насобирать. Было бы желание.

да, где то так, в прошлом году поход на Ергаки примерно обошелся 2500 с носа... детям самим копить... соблазнов слишком много , нужно быть слишком упертым, а в некоторых семьях это ощутимый расход

AWS писал(а):неоправдано рисковать конечно не стоит, но что бы маршрут был интересным, и бозопасным приходится ташить страховки, веревки, "ходить в разведку"...

Для тренировки и обучения Зубья хороший вариант. И вопрос времени, Для местных (Междуречинск, Новокузнецк...)поход до Высокгорного за четыре, пять дней спокойно можно пройти.