"Мишки". Продолжим тему.

Западные Саяны
Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 21.10.2009 21:44

А вообще тема вполне актуальна, т.к. медведей в наших районах полно!
Макс прав, убегать от медведя, что по прямой, что во круг дерева - дохлый номер, порвет как грелку в 5 сек.
А то, что лучше шуметь при ходьбе в лесной зоне, так это самое простое и безопасное действие... никто же не говорит орать как резаному, просто петь песенку и что-то в этом духе, у медведя слух хороший, а обоняние просто лучшее, так что вероятности его встретить внезапно весьма мало, если соблюдать малые меры безопасности.
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
Andrey K
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01.08.2009 13:50
Откуда: Осинники-Кемерово-Москва

Сообщение Andrey K » 21.10.2009 21:52

Evgen писал(а):
6)перед тем как спрятать жертву он ее утаскивает как я понял. Но вряд ли он нежно берет ее на "лапки" и мягенько несет. Скорее рвет зубами в нужную сторону
Да, тащит в зубах и когтями задевает когда гребет, но не смертельно, по крайней мере так в книгах написано

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 21.10.2009 21:54

2. Взрослые медведи действительно не любят лазить по деревьям, но это очень терпеливый зверь. Он может несколько суток бродить кругами вокруг этого дерева. Вы готовы несколько суток сидеть на дереве без всяких явных перспектив на будущее?


Макс, ели припрет наверное и не так раскорячишься))))) ИМХО канеш
А на счет палки это тоже жесть очередная, представляю я как я палкой от него отбиваться буду...))))) Съест вместе с палкой при желании..
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 21.10.2009 21:57

Andrey K писал(а): Да, тащит в зубах и когтями задевает когда гребет, но не смертельно, по крайней мере так в книгах написано
О май гад!!!!!!!!!
Есть такое мнение среди охотников, что если медведь хочет тебя съесть, то он съест и ничто ему не помешает...
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
Макс
Ёжик с избушкой
Reactions:
Сообщения: 7617
Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Сообщение Макс » 21.10.2009 22:07

sanches-nk писал(а):Макс, ели припрет наверное и не так раскорячишься))))) ИМХО канеш
Так-то да.... Как-то представилась сцена: Папа-медведь приводит своего молодого сынка и говорит: "Ты, молодой, сгоняй наверх. Поторопи его там, кушать хочется...." :D А реально - не просидишь там даже сутки......
sanches-nk писал(а):Есть такое мнение среди охотников, что если медведь хочет тебя съесть, то он съест и ничто ему не помешает...
Правило бесспорное, но охотникам то в этом отношении проще. У меня всегда несколько патронов с пулей "Маера" под рукой. В такой ситуации и одной обычно хватает. А вот туристам-"пацифистам" есть о чем подумать......
Мой финиш - горизонт....

Аватара пользователя
BAKS
Ёжик-скалолаз
Reactions:
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06.08.2009 20:40
Откуда: г. Междуреченск

Сообщение BAKS » 21.10.2009 22:09

Медведь, повадки его, отношение к оружию и т.д.
http://wander.org.ru/bear.html
Время пришло собирать камни и подумать о душевном равновесии.

Evgen
из походов не вылазию ваще
Reactions:
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 05.10.2009 14:58

Сообщение Evgen » 21.10.2009 22:20

sanches-nk писал(а):
А на счет палки это тоже жесть очередная, представляю я как я палкой от него отбиваться буду...))))) Съест вместе с палкой при желании..
Ружья не всегда у людей были и с медведями как-то "бились". Интересно как в древности с рогатиной на него ходили.

Читал в какой-то статье, что в Кем. Обл около 2000 :!: :!: :!: медведей

И живут они в основном на юге области на таёжных склонах. В цифру не поверил, но впечатлился (в хорошем смысле слова :) )

Аватара пользователя
Andrey K
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01.08.2009 13:50
Откуда: Осинники-Кемерово-Москва

Сообщение Andrey K » 21.10.2009 22:22

Макс писал(а):В целом советы умные, но есть два вопроса:
1. По поводу палки - совсем непонятный совет. Стоять и ждать пока медведь сам на нее наденется? Как показывает практика, среди диких зверей нет склонности к суициду.
2. Взрослые медведи действительно не любят лазить по деревьям, но это очень терпеливый зверь. Он может несколько суток бродить кругами вокруг этого дерева. Вы готовы несколько суток сидеть на дереве без всяких явных перспектив на будущее?
По поводу палки могу сказать следующее, зверь инстинктивно в момент атаки не делит человека и палку на два разных объекта для него это одно целое. Так как палка находиться ближе к зверю на нее он и нападает в первую очередь. Атаки могут быть разные, я читал что зверь делает резкий выпад, клацкает зубами и в тот же момент ретируется назад на исходную позицию. При неожиданных встречах, когда медведь целенаправленно не охотиться у него нет цели задрать кого-то, основная цель защита, а лучшая защита это нападение :)

Вариант с деревом это только, на случай чтобы не встретиться с медведем неподготовленным. Если медведь открыл на вас охоту, это требует уже более серьезных действий. Сидеть под деревом и ждать он точно не будет, но может кругами ходить неподалеку, это факт.
Я тут посоветовать особо ничего не могу. Можно сделать подобие факела и с ним выходить от этого места или стучать по деревьям палкой, делая короткие отрывистые удары, зверь не любит таких шумов.

Аватара пользователя
Andrey K
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01.08.2009 13:50
Откуда: Осинники-Кемерово-Москва

Сообщение Andrey K » 21.10.2009 22:34

sanches-nk писал(а):
О май гад!!!!!!!!!
Есть такое мнение среди охотников, что если медведь хочет тебя съесть, то он съест и ничто ему не помешает...
С этим я до какой-то степени согласен
Я уже писал, что если медведь открыл охоту на вас шансы сильно смещаются в сторону медведя.

Но не всегда медведь хочет кого-то съесть, часто он также боиться человека и по возможности не горит желанием встречаться с ним. При случайных встречах может проявлять агрессию для защиты.

Аватара пользователя
Макс
Ёжик с избушкой
Reactions:
Сообщения: 7617
Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Сообщение Макс » 21.10.2009 22:36

Andrey K писал(а):По поводу палки могу сказать следующее, зверь инстинктивно в момент атаки не делит человека и палку на два разных объекта для него это одно целое. Так как палка находиться ближе к зверю на нее он и нападает в первую очередь.
Андрей! Если встреча с медведем случайная, он на эту палку и не обратит внимание. Просто уйдет. Если у медведя агрессивный настрой, эта палка ему глубоко по барабану. Не поможет она.
Мой финиш - горизонт....

Аватара пользователя
Andrey K
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01.08.2009 13:50
Откуда: Осинники-Кемерово-Москва

Сообщение Andrey K » 21.10.2009 22:54

Макс писал(а): Андрей! Если встреча с медведем случайная, он на эту палку и не обратит внимание. Просто уйдет. Если у медведя агрессивный настрой, эта палка ему глубоко по барабану. Не поможет она.

В общем случае, ты прав. Я не говорю, что это стопроцентное средство, равно как и все остальные.
Я не предлагаю этой палкой махать или от медведя отбиваться, что скорей всего бесполезно, а использовать ее как препятствие на пути медведя, как ни смешно это звучит. Нужно понимать что зверь атакует / не атакует (защищается) на инстинктах и всегда оценивает своего противника.
Из методички привожу следующий пример, двое натолкнулись на медведицу с медвежатами на склоне, шли вверх, ветер с горы, а они спускались, получилось лоб в лоб. У медведицы было следующее поведение, сделала несколько резких выпадов приближаясь почти вплотную и щелкая пастью. Приближалась она до первого препятствия, выставленной вперед палки. После того как медвежата ушли, медведицы также ретировалась.

Аватара пользователя
Макс
Ёжик с избушкой
Reactions:
Сообщения: 7617
Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Сообщение Макс » 21.10.2009 23:17

Andrey K писал(а):Из методички привожу следующий пример......
Ну это классическая ситуация. Мама защищала своих детей. В этой ситуации она тоже старается лишний раз не подставляться. Ей еще своих медвежат до трех лет вытягивать, потом она их прогоняет. Но возможны исключения: если бы у медведицы в этой ситуации не было путей к отступлению - явная агрессия была бы неминуема. И второе - если бы кто-то из туристов в этой ситуации бросился бы бежать, тоже огребся бы по полной. Для хищника такое поведение равносильно собачей команде "фас!". Все хорошо, что хорошо кончается. Методичек в инете много, но я только одну находил нормальную, сейчас уже сайт не помню. У меня в виде файла храниться. Писал зоолог, специалист по медведям по просьбе руководителей одной из компаний, ведущих работы на севере Сибири. Статья небольшая - меньше 200 Кб. Но очень полезная. Если кто подскажет хороший сайт-файлообменник, выложу Как-то раньше такой потребности не было. Или может как-то на сайт можно выложить?
Мой финиш - горизонт....

Аватара пользователя
od1nokiy strannik
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 26.04.2009 11:01
Откуда: bar`n`aul

Сообщение od1nokiy strannik » 21.10.2009 23:29

на http://www.ifolder.ru можно...
любитель сольного пути..

"Нет смысла отрицать, что свобода всегда подстёгивает нас, в нашем сознании она ассоциируется с бегством от собственного прошлого, от притеснений, законов, надоевших обязательств – абсолютная свобода"

Аватара пользователя
Макс
Ёжик с избушкой
Reactions:
Сообщения: 7617
Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Сообщение Макс » 21.10.2009 23:34

od1nokiy strannik писал(а):на http://www.ifolder.ru можно...
Выложил: http://ifolder.ru/14609966 На мой взгляд, это лучшее, что есть в сети на эту тему.
Мой финиш - горизонт....

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 21.10.2009 23:48

Макс писал(а): Выложил: http://ifolder.ru/14609966 На мой взгляд, это лучшее, что есть в сети на эту тему.
Что то даже не понял, что нажимать что бы файл открыть :( :oops:
Макс, а что такое пуля Майера?
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Закрыто

Вернуться в «Ергаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей