Не факт, в коммерческих группах большинство - люди случайные и от философии гор далекие. Осознание того, что они были на Белухе для них важнее, чем прочие моменты. Мы командой ходим много лет, за своих я спокоен, если что, сделают все возможное. Как и я для них. А когда рядом люди, с которыми познакомился несколько дней назад, это лотерея.
Закрыт доступ на Белуху
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7603
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Закрыт доступ на Белуху
Мой финиш - горизонт....
Закрыт доступ на Белуху
Да, это так, трёп в тепле. Каждый за своим ходит в такие места. Согласен - не факт. Лотерея. В едва знакомой компании, особенно в несхоженной и разношёрстной, чрезвычайные обстоятельства - лотерея. В коммерческих группах и продвинутые изредка встречаются, а в основном да - новички, заплатившие за гору, за сервис и попытку, впрочем каждый по своим причинам участвует. Когда всё штатно - нормально. При чрезвычайке нагрузка на гидов возрастает кратно - капец, отвечать за всё и всех. И делать выбор между плохим и очень плохим в особо критич моменты...
Люди могут сделать всё, не щадя себя, даже с риском усугубить, когда помощь и спасуемым, и спасателям нужна, а могут и нет, каждый за себя.
Люди могут сделать всё, не щадя себя, даже с риском усугубить, когда помощь и спасуемым, и спасателям нужна, а могут и нет, каждый за себя.
Закрыт доступ на Белуху
Если ничё не изменится, то кто-то переть будет классику, пытаясь нае... погранцов. Кому и повезёт. Ну ловить будут, особенно если усилят их.
А кто-то иные варианты, следить за небом, и упирать потом при встрече: мы в курсе, не были в 100м зоне и всё. Вплотную только подошли. Доказывайте.
Ну а если изменится, не исключен вариант, что за доступ в упрощённую зону (успешно, не успешно - не важно) предварительный сбор будет сопоставимый со штрафом для физиков (то на то и выйдет, и все довольны, и доступно одним, и лишняя копеечка другим), только без неприятного сопровождения и волокиты протокольной для одних, и лишнего дрюканья других. А юрики-фирмы не знаю...
А кто-то иные варианты, следить за небом, и упирать потом при встрече: мы в курсе, не были в 100м зоне и всё. Вплотную только подошли. Доказывайте.
Ну а если изменится, не исключен вариант, что за доступ в упрощённую зону (успешно, не успешно - не важно) предварительный сбор будет сопоставимый со штрафом для физиков (то на то и выйдет, и все довольны, и доступно одним, и лишняя копеечка другим), только без неприятного сопровождения и волокиты протокольной для одних, и лишнего дрюканья других. А юрики-фирмы не знаю...
Закрыт доступ на Белуху
То что много наложилось одного на другое - факт. Насчёт выбора между плохим, и очень плохим. Гиды отвечают за группу. И ввиду быстро ухудш погоды возможно время очень критично было (спускаться медленно всем с ним или подобрать место и отрыть толпой берлогу - это занимает время, а его возможно не было). Возможно решение гнать на пределе возможностей народа и обстановки вокруг пинками вниз всех и было оптимальным на тот момент, чтоб успеть выскочить из мышеловки, им виднее. А если по ещё приемлемой погоде - тоже будущее плохим не рисовалось. Что разговор состоялся: мол жди, всё нормально будет и в таком духе - сомнений нет, разговор был.Макс писал(а): ↑23.12.2020 22:05Парень на Белухинском седле травмировал ногу, группа была большая, могли бы его хотя бы до Берельского спустить, но оставили его в палатке с газом и продуктами на седле. Вызвали вертушку. Но погода закрылась, мы тогда на Томских в ожидании погоды дней пять сидели. Спасы пешком дошли до Берельского, там встали лагерем, т.к. видимость была нулевая, буранило сильно. В туалет, пардон, по веревке ходили (спасы на Берельском). Когда продукты и газ закончились, спустились вниз. Не дождавшись помощи, парень запаниковал, попытался выбраться сам, в буране вышел на козырек и ушел вниз. Потом тело нашли, но чуть позже его накрыло лавиной, в итоге там он и остался. Спустили бы до Берельского, возможно, все бы закончилось нормально.
Недостаточно хорошо донесли до его сознания: дождаться, ни при каких условиях не двигаться с места, ни когда топливо кончится, ни при хорошей погоде, ни при плохой. Иначе последствия любыми могут быть. Только ждать помощи, терпеть, бороться, как получиться, но на месте, что бы ни случилось. Даже если задержка не читалась на тот момент, найти слова, чтоб в мозгу горели.
Чё не пойму, как они там вообще очутились? Водить через седло стали уже, что ль? Не с юга ж поднялись. Или это разночтение типа любое выраженное понижение=седловина=перевал. Типа Белухинский перевал. Тогда совсем другое. Скорее всего второе.
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7603
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Закрыт доступ на Белуху
Понятно. Коммерчечкая группа. И второй вариант в моем крайнем посту. И седло в цитате - означает белухинский перевал, .т.е. оставили на вершине или очень рядом. Иначе, как он в Сев сторону упал. Хотя не написал куда именно улетел. Че-то вспоминается смутно, что слыхал я про это вроде. Забыл блин, угадайку теперь корчу
- algair
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
- Откуда: Горно-Алтайск
- Контактная информация:
Закрыт доступ на Белуху
До Мишустина проблему довели.
На встрече с туроператорами "Высотник" вопрос задал по теме.
Ждём.
На встрече с туроператорами "Высотник" вопрос задал по теме.
Ждём.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила
Закрыт доступ на Белуху
Молодцы земляки !
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.
Тэмуджин Чингисхан
Тэмуджин Чингисхан
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 30.11.2013 23:52
- Откуда: Юж.Урал, Башкирия
Закрыт доступ на Белуху
Вот как надо:
https://risk.ru/blog/219198
https://risk.ru/blog/219198
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16612
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Закрыт доступ на Белуху
Что-то не понял как они решили вопрос с пограничниками. Хотя такое ощущение, что зимой пост просто не работает.
А сходили ребята прям на грани.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Закрыт доступ на Белуху
Вот это здоровье у людей.
Закрыт доступ на Белуху
Да, автор - хоть и новичок, это он скромничает, сравнивая себя с лидером группы, но марафонец и лыжник, к тому же специально готовился к выезду. Девушка - ваще капец - тропила наверху! двужильная. Ну а Селивёрстов - надёга группы (зимняя Победа и прочее чего стоят). Без него - это прям авантюра была бы, могло и иначе повернуться.
Мотайте на ус те, кто начнёт чесать репу на слабо: у вас есть друг-вдохновитель, по выражению автора, подобного уровня? для подобных мероприятий. Нет? Даже с Селивёрстовым на грани прошло. Пруха.
А так все молодцы. Совпало всё: общая физуха команды и у каждого хватило сил, скоростной подход со снегоходами и быстрый набор высоты в короткое время, скоростной штурм с ходу, высотная память организма была у каждого с октября, т.е. 3-4 месяца, у Сергея - дык вообще январь, т.е. накануне прям, да и вообще живёт в горах большую часть времени, знает и чувствует их, хоть и впервые в районе - потому и гнал народ, быстро и коротко получилось. Вот и по тексту удивляются, на кой большинство на Берельском лагерь ставят. И с погодой - ну конское просто везение, впрочем круглосуточно проверяемая, и целенаправленно ломились, хватило сил спуститься, и успели. Главное успели в короткое редчайшее окно, когда началось светопредставление - уже на лед. Титова были (Арбуз), Прихватило чутка уже внизу - не в счёт. Так бы наверху как вышло, влёгкую застрять с пещерами можно, на не пойми какие сроки, а всё внизу кинули. Поддержка и связь какая-то призрачная была, но расчитывать на внешнюю помощь - всегда край, тем более не лето, случись проблемы... Ну а, что гора не показала всю красоту - бывает.
Конечно, много опущено, например, про два ледоруба, автор не уточнил, что крестом в варианте без самосброса (Асель спускается с двумя инструментами), да и вообще всё между строк читать надо и хоть и подробный рассказ по горячим следам, а за кадром очень много. Забавно с самого начала: летят в равнинный Новосиб ... кто! киргизы! да какие!... в горы. С ног на голову, мир перевернулся, непригодившаяся заготовка-отмазка, ха-ха! После этого с открытым ртом всё читается. Ну и в географии немного забавно, как проехать сперва планировали, ах ты засада, придётся крюк делать. И кроме стрелок на карте не везде правильно, ещё ляпы были: где автор пишет про лавинные выносы якобы с пика Делоне, вместо пика Берельского. Фотки не везде совпадают с текстом. В целом написано живо, местами ржачно, с эффектом присутствия.
Жаль формальные вопросы с разрешением освещены вскользь, ясности так и нет.
Закрыт доступ на Белуху
Знакомые поделились информацией. Открытие вершины в рамках развития туризма респ. Алтай. Пункт 7.
http://5files.ru/storage/2021/03/file16_25b20f.pdf
Может быть, откроют...
http://5files.ru/storage/2021/03/file16_25b20f.pdf
Может быть, откроют...
Последний раз редактировалось PbICb 16.03.2021 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя