Это все понятно. Вопрос - как. Я не верю, что будут переписывать законодательство, даже если провести кампанию в СМИ.
Закрыт доступ на Белуху
Re: Народные новости Алтая
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16646
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Народные новости Алтая
Сделают какую-нибудь особую зону развития туризма и альпинизма.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Re: Народные новости Алтая
Возможно есть смысл изучить историю решения вопроса с восхождениями на Эверест со стороны Китая и действовать в том же ключе. Исходные данные похожи: гора на границе, страна ещё более закрытая чем РФ и не зависит экономически от выдачи пермитов (в отличие от Непала), плюс Тибет регион проблемный. Сколько соблазнов закрыть и не пускать, но ведь разрешают подниматься и как-то к этому пришли.
Re: Народные новости Алтая
Когда поднимаются на Эверест со стороны Китая там с Непалом границ не нарушают, альпинисты с обоих сторон (Китай и Непал) выходят на границу которая находится непосредственно на самой вершине. Тоже самое у нас Казбек с Грузией и Мунку-Сардык с Монголией.kort писал(а): ↑09.09.2020 14:05Возможно есть смысл изучить историю решения вопроса с восхождениями на Эверест со стороны Китая и действовать в том же ключе. Исходные данные похожи: гора на границе, страна ещё более закрытая чем РФ и не зависит экономически от выдачи пермитов (в отличие от Непала), плюс Тибет регион проблемный. Сколько соблазнов закрыть и не пускать, но ведь разрешают подниматься и как-то к этому пришли.
В случае с Белухой там по классике часть подъема/спуска проходит по территории Казахстана.
Получается 4 нарушения границ за восхождение, дурь конечно, но факты нарушения есть.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.
Тэмуджин Чингисхан
Тэмуджин Чингисхан
Re: Народные новости Алтая
Всё верно, но ситуацию принципиально не меняет. Везде есть пресловутая 100 метровая зона куда в РФ "нельзя никак". Заходя на Казбек и Мунку-Сардык её тоже нарушают. Также велика вероятность, что взошедшие на вершину пройдут 5-10-20... метров на территорию сопредельного государства, что формально такой же факт нарушения. Получается в других местах на эту дурь закрывают глаза или законы мягче.roman-75 писал(а): ↑09.09.2020 14:56Когда поднимаются на Эверест со стороны Китая там с Непалом границ не нарушают, альпинисты с обоих сторон (Китай и Непал) выходят на границу которая находится непосредственно на самой вершине. Тоже самое у нас Казбек с Грузией и Мунку-Сардык с Монголией.
В случае с Белухой там по классике часть подъема/спуска проходит по территории Казахстана.
Получается 4 нарушения границ за восхождение, дурь конечно, но факты нарушения есть.
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16646
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Народные новости Алтая
Уж как чиновники будут решать проблему - это их забота. У России же везде "свой путь".
Замечу, что граница с государством, с которым у нас вообще таможенный союз.
Замечу, что граница с государством, с которым у нас вообще таможенный союз.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Re: Народные новости Алтая
Заходить в 100м зону можно, если ты пересекаешь границу. А пересекать ее можно, только на КПП. Значит нужно на Белухе сделать КПП, а поскольку у нас все цифровое, то посадить там робота Федора, пусть пропуска проверяет.
Re: Народные новости Алтая
Если переходить КПП с Казахстаном там не нужны пропуска, там нужен паспорт гражданина РФ, Армении, Беларуси, Казахстана или Киргизии, ну и заполнить миграционную карту.
Робот Федор с этим не справится .
Робот Федор с этим не справится .
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.
Тэмуджин Чингисхан
Тэмуджин Чингисхан
Re: Народные новости Алтая
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.
Тэмуджин Чингисхан
Тэмуджин Чингисхан
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 09.01.2017 19:42
Re: Народные новости Алтая
А по факту есть тут люди, которых не пустили через Делоне? Ну или друзья, либо знакомые? Лично у меня знакомый в начале августа ходил через Делоне с коммерческой группой, проблем не было.. Взошли на вершину и благополучно вернулись...
Re: Народные новости Алтая
Да говорю же, 20 числа был у меня разговор с ребятами, их с Делоне завернули. И спасы то же самое говорили.sergafan23 писал(а): ↑09.09.2020 23:40А по факту есть тут люди, которых не пустили через Делоне? Ну или друзья, либо знакомые? Лично у меня знакомый в начале августа ходил через Делоне с коммерческой группой, проблем не было.. Взошли на вершину и благополучно вернулись...
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16646
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Народные новости Алтая
Напишите мне о случаях недопуска на Белуху. Можно в личку.
Общаюсь с журналистами.
И нужна активность Федераций альпинизма. Костя Бурашко, сможешь прокомментировать ситуацию и выразить свою позицию публично?
И может кто знает представителей других Федераций в других регионах?
Или дальше дивана двигаться лень?
Общаюсь с журналистами.
И нужна активность Федераций альпинизма. Костя Бурашко, сможешь прокомментировать ситуацию и выразить свою позицию публично?
И может кто знает представителей других Федераций в других регионах?
Или дальше дивана двигаться лень?
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Re: Народные новости Алтая
Про Белуху мне кажется вопрос тухлый, если на данный момент нет законодательной базы по упрощенному посещению каких-то районов, то расшевелить дело почти нереально.
Вот если бы власти Республики Алтай пошевелились, было бы уже лучше. По слухам, как уже писали, есть планы постройки дороги Инегень - Тюнгур, и допуск на Белуху типа может повысить туристическую привлекательность.
А еще у нас в стране есть значок "Снежный барс России", по аналогии с советским. Для его получения нужно в т.ч. сходить на Белуху. А поскольку официально сходить туда нельзя, то и получить знак тоже. Т.е. открытие доступа на Белуху важно для развития альпинизма в стране.
Но как обычно "всем на все наплевать". У ФАР плотный контакт с Минобороны, но у них есть Эльбрус.
Вообще власти не сильно любят альпинизм: "Вы там мрете в своих горах как мухи, нам статистику портите"...
Вот если бы власти Республики Алтай пошевелились, было бы уже лучше. По слухам, как уже писали, есть планы постройки дороги Инегень - Тюнгур, и допуск на Белуху типа может повысить туристическую привлекательность.
А еще у нас в стране есть значок "Снежный барс России", по аналогии с советским. Для его получения нужно в т.ч. сходить на Белуху. А поскольку официально сходить туда нельзя, то и получить знак тоже. Т.е. открытие доступа на Белуху важно для развития альпинизма в стране.
Но как обычно "всем на все наплевать". У ФАР плотный контакт с Минобороны, но у них есть Эльбрус.
Вообще власти не сильно любят альпинизм: "Вы там мрете в своих горах как мухи, нам статистику портите"...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей