Закрыт доступ на Белуху

[roman-75]

У погранцов за бутылкой "чая" нужно спросить, по ходу только они знают где граница проходит.

[PbICb]

Легальных вариантов нет и не было, тут вопрос, как теперь людям изворачиваться.

[DomNK]

Легальных вариантов нет и не было, тут вопрос, как теперь людям изворачиваться.

Легализоваться.
Либо продвигать в высокие кабинеты человека, который болеет за альпинизм и лоббировать интересы альпинизма, либо протестовать. Ну еще 13го сентября можно выразить своё "фи" партии власти. Или просто возмущаться на форумах, но это бестолковая идея, на форумах можно только собираться и координироваться, чтобы бороться за свои права.
Такие времена нынче. Даже если ты не интересуешься политикой, политика начитает интересоваться тобой.

[greyfox]

Легализоваться.
Либо продвигать в высокие кабинеты человека, который болеет за альпинизм и лоббировать интересы альпинизма, либо протестовать. Ну еще 13го сентября можно выразить своё "фи" партии власти. Или просто возмущаться на форумах, но это бестолковая идея, на форумах можно только собираться и координироваться, чтобы бороться за свои права.
Такие времена нынче. Даже если ты не интересуешься политикой, политика начитает интересоваться тобой.

Чтобы сказать фи, надо смелых людей в УИКи, а там их нет, потому как начальники УИКов находятся в зависимости от партии власти. Если результат на участке будет неверный, то применят какие-нибудь санкции.

[DomNK]

Чтобы сказать фи, надо смелых людей в УИКи, а там их нет, потому как начальники УИКов находятся в зависимости от партии власти. Если результат на участке будет неверный, то применят какие-нибудь санкции.

Надо начинать с малого - с выборов городских депутатов. Там фальсификации если и есть, то местного разлива, их легко отследить. И никто в "верху" не будет прикрывать мелкого депутата, когда его поймают за жопу. Точнее его пособников.
Когда ЕР внезапно окажется в меньшинстве в городской думе, это сильно озадачит Кремль. Губера и мэра для профилактики посадят на кол, а область получит ярд дополнительных денег, как это в Хабаровске произошло.
Ну и надо всем альпинистам страны позицию публично высказывать, чтобы федеральный мониторинг видел чем недовольны разные категории людей. Это может быть тег в соцсетях, какие-то баннера или репосты постов. А так никто и не знает что существует такая проблема.

[AlexandrKamalov]

Цитата из закона: "...Договором Российской Федерации с сопредельным государством может быть установлен упрощенный порядок пропуска через Государственную границу граждан Российской Федерации и сопредельного государства в части определения документов на право выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию..."
Россия и Казахстан входят в Таможенный Союз и ОДКБ - тоже плюс.
Создать инициативную группу из заинтересованных лиц.
И пробивать выход из ситуации.
Может, так?

[AlexandrKamalov]

https://risk.ru/blog/217082 - вот здесь на Риске тоже обсуждали.

[PbICb]

Легализоваться.

Эт как?

Либо продвигать в высокие кабинеты человека, который болеет за альпинизм и лоббировать интересы альпинизма

По моему мнению, люди, болеющие за альпинизм, стремятся на высокие вершины, а не в высокие кабинеты ))

либо протестовать. Ну еще 13го сентября можно выразить своё "фи" партии власти. Или просто возмущаться на форумах, но это бестолковая идея, на форумах можно только собираться и координироваться, чтобы бороться за свои права.

Это все мне видится бессмысленным. Протест имеет какое-то значение, когда протестующие из себя что-то представляют для власти.

[DomNK]

По моему мнению, люди, болеющие за альпинизм, стремятся на высокие вершины, а не в высокие кабинеты ))

Ну тот же Лавров мало по малу интересы водников лоббирует.
Насчет альпинистов не очень верю. Многие из них в бизнесе и в не малом. Наверняка есть и политически активные.

Легализоваться - это значит не бегать от погранцов, а добиться того, чтобы маршрут на Белуху был легален. Ну это же смешно - ключевая для альпинистов вершина России под запретом. ФСБэшники думают что через Делоне наркобароны попрут караваны из Казахстана? Так границу можно по равнине без палева перейти, миллион мест.
Ну а если все равно сомневаются - пусть проверяют доки и содержимое рюкзаков.

[PbICb]

Насчет альпинистов не очень верю. Многие из них в бизнесе и в не малом. Наверняка есть и политически активные.

Лично я таких не знаю. Бизнес - да, снаряга, организация восхождений, и т.д. Может, и есть, да пока не видать ))

Легализоваться - это значит не бегать от погранцов, а добиться того, чтобы маршрут на Белуху был легален.

Значение слова мне известно. Мне интересно, как вы это видите? Ну, сам процесс?

Ну это же смешно - ключевая для альпинистов вершина России под запретом. ФСБэшники думают что через Делоне наркобароны попрут караваны из Казахстана? Так границу можно по равнине без палева перейти, миллион мест.
Ну а если все равно сомневаются - пусть проверяют доки и содержимое рюкзаков.

А у нас многое смешно, например, пропускной режим на фоне короны)) А ведь вводили. Не менее смешной масочный режим вообще пока никто не отменял. Страна такая ))

[roman-75]

Ну тот же Лавров мало по малу интересы водников лоббирует.
Насчет альпинистов не очень верю. Многие из них в бизнесе и в не малом. Наверняка есть и политически активные.

Легализоваться - это значит не бегать от погранцов, а добиться того, чтобы маршрут на Белуху был легален. Ну это же смешно - ключевая для альпинистов вершина России под запретом. ФСБэшники думают что через Делоне наркобароны попрут караваны из Казахстана? Так границу можно по равнине без палева перейти, миллион мест.
Ну а если все равно сомневаются - пусть проверяют доки и содержимое рюкзаков.

Почти соглашусь.
Лавров (Лось ) поддерживал суперсплавы за границей с тройным прохождением мусульманско-буддистко-индуистких стран, но это были редкие сложные сплавы, а не сплошное нашествие водников в эти страны.
Деньги он "пробивал" и выделял ФСТР, когда являлся там президентом, там не только одни водники, а ещё 9 направлений.

У нас кто руководитель Федерации альпинизма РФ ?, во он нихрена не работает.
На мой взгляд ему нужно написать письмо с большим количеством подписей (думаю любой подпишется) и "идти" с ним напрямую к Лаврову, а лучше к Бортникову, тогда возможно будет результат, можно написать ещё аналогичным министрам в Казахстане.

У нас все заканчивается чем ? Поговорили с июня по октябрь на эту тему, посидели у костра "Какие у нас вредные погранцы", а по сути они не в чем не виноваты и выполняют свою службу.
Инициатора и движения в этой проблеме с восхождением на Белуху Нет, на следующий год будет все по старому, а возможно и хуже. Движухи нет

[DomNK]

Значение слова мне известно. Мне интересно, как вы это видите? Ну, сам процесс?

Я имел ввиду добиваться того, чтобы официально разрешили восхождения. Альпинисты не преступники и даже не правонарушители. Я понимаю, что власти удобно управлять людьми, которые нарушают и преступают, но задолбали уже.

[DomNK]

Почти соглашусь.
Лавров (Лось ) поддерживал суперсплавы за границей с тройным прохождением мусульманско-буддистко-индуистких стран, но это были редкие сложные сплавы, а не сплошное нашествие водников в эти страны.
Деньги он "пробивал" и выделял ФСТР, когда являлся там президентом, там не только одни водники, а ещё 9 направлений.

У нас кто руководитель Федерации альпинизма РФ ?, во он нихрена не работает.
На мой взгляд ему нужно написать письмо с большим количеством подписей (думаю любой подпишется) и "идти" с ним напрямую к Лаврову, а лучше к Бортникову, тогда возможно будет результат, можно написать ещё аналогичным министрам в Казахстане.

У нас все заканчивается чем ? Поговорили с июня по октябрь на эту тему, посидели у костра "Какие у нас вредные погранцы", а по сути они не в чем не виноваты и выполняют свою службу.
Инициатора и движения в этой проблеме с восхождением на Белуху Нет, на следующий год будет все по старому, а возможно и хуже. Движухи нет

Ну Лавров то один там, и должность далекая от водного спорта и законотворчества в этой области. Чем смог по должности, тем помог.
Только я не понял зачем идти к Лаврову? Он теперь защитник туристов всех мастей?
Ну я как уже бывалый в войнах с ветряными мельницами считаю что писать слезные письма чиновникам бесполезно, получим формальные отписки. Нужно привлекать СМИ, это единственный хоть как-то рабочий инструмент.

[roman-75]

Ну Лавров то один там, и должность далекая от водного спорта и законотворчества в этой области. Чем смог по должности, тем помог.
Только я не понял зачем идти к Лаврову? Он теперь защитник туристов всех мастей?
Ну я как уже бывалый в войнах с ветряными мельницами считаю что писать слезные письма чиновникам бесполезно, получим формальные отписки. Нужно привлекать СМИ, это единственный хоть как-то рабочий инструмент.

У тебя есть знакомый журналист или канал который этим займется ? Кто будет из высшего руководства его слушать или смотреть ?
Сейчас это все стихнет до лета, потом начнется заново, пустые "костровые" Белухинские разговоры ведутся уже лет десять.

Вспомни каким образом спасли Мажойский каскад порогов на Чуе от затопления, правда она с другими странами не граничит.

[DomNK]

У тебя есть знакомый журналист или канал который этим займется ? Кто будет из высшего руководства его слушать или смотреть ?
Сейчас это все стихнет до лета, потом начнется заново, пустые "костровые" Белухинские разговоры ведутся уже лет десять.

Вспомни каким образом спасли Мажойский каскад порогов на Чуе от затопления, правда она с другими странами не граничит.

Очень желательно чтобы в таком вопросе инициатива исходила от местных федераций альпинизма. Им нужно рассылать пресс-релизы по местным и федеральным сми с указанием своих контактов, и в тот же день звонить в издания, представляться и предлагать дать комментарии по этой проблеме. Так это работает.
Пару контактов сми я могу дать, но работа должна быть системной - куча Федераций из разных регионов. И одновременно в соцсетях нужно рассказывать о проблеме, объединившись одним тегом/баннером/символом.