Ёжики.ру

описаний ягодки и цветочка в инете не встречал. шенелю тоже малопосещаема, но кое какие крохи можно найти..
на белуху соло ходят,в том числе и по бутылке. да по сути соло куда угодно ходят, но далеко не кто угодно))

да по сути соло куда угодно ходят, но далеко не кто угодно


Да, хорошо сказал

Тут ознакомился с отчётом похода,совершенном с 13 июля по 2 августа 1983 г..
http://www.progressor.ru/outdoor/titanc ... /fotos.htm
Весьма интересная нитка,4кс,я бы добавил хотябы восхождение на Шенелю,лучше бы со сквозным проходом(но об этом нужно поискать).
Ягодка.Очень интересно...

Аккемыч писал(а):
Мысль такова... вплоть до восхождения.

Белуха - это отдельная песня. Бывают, конечно, исключения, но я думаю это не ваш случай.
\ В 2010 сняли записку с пер.Новосибирцев 2000года Макса Богатырева из Майкопа. Списался потом с ним по почте. Рассказал про тот поход. У них было 23 перевала, Белуху сделали по классике и по бутылке и на десерт Корону. Ему это надо было чтобы получить мастера. Засчитали горную шестерку, мастера получил\

Белуха - это отдельная песня. Бывают, конечно, исключения, но я думаю это не ваш случай.

cos,а чем не мой случай?
Видимо по вашему мнению светит мне только по путёвке турагентства и без вариантов,ну клёва!

Суть темы обозначена условно,и пока она не созрела,интерпретировать можно по разному.
Совета я просил не в смысле мой это случай или нет,а поделиться знаниями или опытом(кому чего не жалко).
Я не гонюсь за званиями и данный маршрут нужен мне не для того,чтобы козырнуть или галочку поставить.Это мой очередной этап.Нечего посоветовать - не надо тень на плетень наводить.
С уважением к вашим заслугам.

Аккемыч, excuse me, ничего личного - совет был сосредоточиться или на прохождении или на восхождении.

cos писал(а):В 2010 сняли записку с пер.Новосибирцев 2000года Макса Богатырева из Майкопа. Списался потом с ним по почте. Рассказал про тот поход. У них было 23 перевала, Белуху сделали по классике и по бутылке и на десерт Корону. Ему это надо было чтобы получить мастера. Засчитали горную шестерку, мастера получил\

сорри за оффтоп, а вы случаем не с бийского Ирбиса, прошедшего Новосибирцев 21 июля 2010?

Сори за оффтоп, нет, сами по себе , ходим для удовольствия и зарядки энергией. На Новосибирцев были 24 июля, но там может быть несколько туров. Вообще, место между Карачиком и Новосибирцев интересное. Это другая тема, может далеко увести.

cos писал(а):Аккемыч, excuse me, ничего личного - совет был сосредоточиться или на прохождении или на восхождении.

+ Все советы складываю в копилку,Белуху и планировал отдельно,уже который сезон,пока компанию сподвижников не нашёл.

Shurik писал(а): Еще опасней. Карнизы, аднака, огромные. Линию отрыва фиг угадаешь.

+1. Женя в своём репертуаре, блин: "безопасный" вариант нашёл. Исторически - один из очевидных, но далеко не простой, не вводи людей в заблуждение!! На классике просто по статистике больше ходит, и ходят разной подготовки, поэтому и смертей там кажется больше, чем на перемычке Делоне-Восточная. Классика на то и классика, что там безопасней. Не стоит на Делоне одному соваться, комсомольскую страховку тебе никто случай чего не сделает, да и не одному - команда должна быть с достаточным опытом. Если пойду ещё на Белуху, то там теперь хочу.

Макс писал(а):Трещин много, в том числе и скрытых. Идти нужно только командой и в связке.

Ну это "сковородки" (верхняя часть ледника выше ледопада, там ледник имеет закрытый характер) больше касается и не самое главное. Основная проблема - ледопад, если в лоб. Нижняя и средняя часть ледника Менсу открытая и простая, проходится прямо в треках или чё у кого на пешку. По ходу снизу вверх - разветвление (орографически - слияние) ледника: прямо - главный ледопад Менсу, направо по ходу, который поменьше - левый орографически; короче перед ледопадами справа по ходу на склоне будут характерные бараньи лбы и нужно уйти с ледника на склон чуть раньше, чтобы просто зайти на них. На лбах - есть несколько отличнейших мест для палаток в небольшом оазисе травяной зелёнки, кустарник эпизодически и далеко, дров скорее нет, чем да, если идёте на гору, то по-любому топливо автономное должно быть с собой. Хорошая проточная вода, а не взвешенная муть крошки, можно лечь и окунуться целиком. Относительно защищённое от ветров место, уютное, красивое, непопсовое, обзорность хорошая - ледопад как на ладони.
Далее наиболее очевидные варианты в случае восхождения:

1) не теряя высоты подъём через левый Менсу и перевал Титова на Томские и уже с них восхождение начинать. Титова со стороны Менсу снежный на другой стороне - простая крупная осыпь, основная проблема может возникнуть (а может и не возникнуть) при переходе крутого берга на подъём. Выше берга пару верёвок подъёма по снежному склону, а от пермычки на спуск быстрей будет один дюльфер сделать, но можно и так, дальше на спуск - ножками. До Томских полуднёвки хватит

2) со стоянок спуск на главный ледник и далее подъём в лоб через ледопад и далее сковородку на ББС. В этом случае ББС будет на категорию выше, чем с Томских. Гораздо сложней и опасней, но и более интересный, чем первый вариант. Если погода снежит - лучше вообще не соваться: очень опасно! - раз; в случае неудачи и возврате на лбы свои следы занесёт, очень легко можно заблудиться с перспективой ночевать на ледопаде, который медленно движется, Если снежит, то лучше идти по первому варианту и далее сильно облегчившись на Томских радиально на гору, смотря по погоде.

Необходимый минимум снаряжение для ледопада Менсу: кошки, ледорубы у всех по одному, могут пригодиться один-два ледовых инструмента для технического альпинизма, буры, верёвки, ну и по обстоятельствам НЗ-спаснаборчик из облегчённых блочков желательно иметь. Движение по ледопаду не в связке - чревато! Минимальные навыки участников: действия ближайших в случае срыва участника и по организация спасов, высокая вероятность неоднократной работы с нижней страховкой на коротких ледовых стенках, верхняя страховка или жумаринг, желательно уметь делать переправы, но может и не пригодиться. Большие стены и переправы - нафиг лезть, лучше искать пути обхода. Одного вытащить может быть проблема, а уж, если больше одного улетают, то вообще труба, лучше перебдеть и не лезть в бутылку с неоправданным риском, где чувствуется жопа - отступить, попытаться найти другой путь. Держатся лучше правой по ходу стороны, если смещаться к центру, то немного. Основные проблемы будут в заключительной верхней его части. Год на год не сходится ледопад изменяется, где однажды просто, в другой год или даже менее - уже не пройти, самим надо путь выбирать по месту. Далее через сковородку прямо на ББС. Тоже в связке, как уже писали. По теплу на ледопаде неуютно: кругом циклопических размеров ажурные гроты, стены, мостики и провалы под ними где небоскрёб спрячется. По солнцу вокруг где-то поминутно лопается и трещит лёд, иногда страшно. Закладывать полный день до ББС! Тем более переход сквозной, поход длительный, рюкзаки соответственные. Выходить до свету по холодку, как раз под ледопад к свету попадаешь, и не факт, что его удастся с ходу распутать.

Мурз.
Конструктивно,обстоятельно.+

Мы с KemDeveloperом (всего нас пятеро было) его пытались пройти полтора года назад, было две попытки в далеко разнесённых местах (в верхней части). Уже близко снизу видели людей ползующих по сковородке, по навигатору около 50м по высоте до плато не дошли. Может и распутали бы на след день, но ночевать на ледопаде не рискнули. Там в верхней части вообще не всегда видишь соседа по связке, а уж собраться всем в кучу передохнуть и где рюкзак снять можно и не чувствовать себя как на минном поле тем более. Назад шли по следам, но всё равно крепко блудануть умудрились в нижней части, при том, что снегопада не было и погода солнечная была, но загадочным образом следы там за полдня могут поблекнуть и исчезают. На стоянки на лбах вернулись уже по темну (первая декада августа) что-то около 23.00 никакие, и в след день полуднёвка и по варианту 1). А вообще довольно интересно, люди проходят, если повезёт проход найти. Завершить проход нам не удалось, поэтому ещё бы пошёл его когда-нибудь

Ну вот не просто Алтай зовёт,а Белуха.
В июле собираемся всётаки,думаю пора.Маршрут классический.
В связи с этим вопрос:
Подскажите люди добрые,вот вес товарища 109кг,какие могут быть рекомендации.
Аклиматизация это понятно,а вот с какими непредвиденными сложностями можно столкнуться в связи с подобным весом?

Аккемыч писал(а): Подскажите люди добрые,вот вес товарища 109кг,какие могут быть рекомендации.
... а вот с какими непредвиденными сложностями можно столкнуться в связи с подобным весом?

Проблемы с сердцем могут быть. А с таким делом шутить нежелательно.
И вообще цифра 109 настораживает. Если у человека избыточный вес, то лезть на Белуху ему будет, мягко говоря, очень тяжело. Тем более по тому маршруту, что вы озвучили.

тут многое зависит от его роста, от его физухи. Если человек под 2 метра ростом и физуха в норме, то опасаться не стоит. Хотя надо проверить его артериальное давление в состоянии покоя и в нагрузке, так же и ЧСС. Если все в норме все показатели, то в путь, если же есть значительные отклонения, то не стоит судьбу испытывать. Либо оперативное садится на диету с постепенным увеличение физ.нагрузки.
Тут все индивидуально.