Закрыт доступ на Белуху

[Nikitos]

А ФСБ давало официальный комментарий? закрыли то в конце сезона, сейчас с казахами разберутся и откроют поди снова. всего месяц прошел
Но если как люди пишут - волонтеры за свои средства вывозят камазы мусора - может действительно ну его, этот коммерческий триппер. еще поди и налогов не платят)) (?)

[Макс]

Но если как люди пишут - волонтеры за свои средства вывозят камазы мусора - может действительно ну его, этот коммерческий триппер.

Ну не все в коммерцию упирается. Мы своей группой всегда самостоятельно ходили.Я многих знаю, кто без всякой коммерции ходит. Сейчас мы на другие вершины переориентировались, но на Белуху, думаю, еще сходим. Вопрос в любом случае решать нужно, ситуация более, чем странная - закрыта самая высокая вершина Сибири. Это ненормально.

[DomNK]

А ФСБ давало официальный комментарий?

может действительно ну его, этот коммерческий триппер

Во-первых, у ФСБ пока еще никто ничего и не спрашивал. И для этого тоже нужно спрашивать массово и через СМИ. Одному человеку они не ответят, либо ответ будет очень формальный.
Во-вторых, какой комментарий вы ожидаете? "Это граница давным давно и мы просто работаем свою работу"

А в чем триппер то? Люди собираются в команды за деньги и идут на восхождение. Рюкзак ни за кого не несут, самого туриста тоже не заносят туда на своих плечах. Кто не в силах - тот остается внизу. Триппер - это чиновники (в том числе и военные), которые принимают решения без понимания сути вопроса.

[DomNK]

Не очень понятно. Это о чем?

О предложении пустить всё на самотёк.

[DomNK]

Очередные преступники:
https://ndn.info/novosti/39485-novosibi ... ranitsu-rf

[PbICb]

О предложении пустить всё на самотёк.

Это не предложение пустить на самотек, а предложение как следует подумать. Прежде чем пыль поднимать, надо вспомнить, кто и как у нас в стране решает разные вопросы. Тебе, как ветерану борьбы с ветряными мельницами, это должно быть понятно ))

[DomNK]

Это не предложение пустить на самотек, а предложение как следует подумать. Прежде чем пыль поднимать, надо вспомнить, кто и как у нас в стране решает разные вопросы. Тебе, как ветерану борьбы с ветряными мельницами, это должно быть понятно ))

Были, конечно, стращения "хуже будет", но по факту это было просто запугивания. Все чиновники боятся публичности своих косяков.

[AlexandrKamalov]

Здесь как раз никаких косяков нет с их стороны - есть закон о границе, они его выполняют.
Надо предлагать конкретное решение проблемы - какие-то лазейки в законодательстве, типа упрощенного перехода через границу или обустройство КПП где-нибудь на Томских. А не просто - "ааааа, пустите нас на Белуху!"
Сейчас общался с знакомым гидом, хотел узнать, как видят проблему те, для которых восхождение на Белуху - вид заработка. Что-то не порадовал - говорит, еще перед началом сезона представителей крупных тур фирм собрали на ковер в ПУ ГА и предупредили об ответственности за восхождение. Некоторые отменили программы из-за этого.
З.Ы. На Казбек пускают, но он на границе, а не за границей.

[greyfox]

Белуха тоже НА границе, как и Казбек. Просто если через Берельское, то переходишь границу, а через Делоне - заходишь в 100м зону. Кстати наказание за это одинаковое или разное?

[AlexandrKamalov]

Сугубо личное мнение.
Существует упрощенный порядок пересечения границы. Вводится для местных жителей, ведущих хоз.деятельность, живущих в приграничной территории и т. д. Может вводится временно на период каких либо мероприятий и т.д. Действует или действовал на границе с Казахстаном, Приднестровьем, Южной Осетией и другими республиками. Может, это вариант - упрощенный порядок перехода границы для восходителей. Тогда нужен пункт упрощенного пропуска.
Думаю, чиновники от ФСБ вряд ли будут сами заморачиваться поиском решения. Границу не передвинут, закон о границе вряд ли изменят (хотя все возможно). Поэтому нужно предлагать свои готовые варианты решения проблемы, лучше, если в рамках действующих законов.
===Белуха тоже НА границе, как и Казбек. Просто если через Берельское, то переходишь границу, а через Делоне - заходишь в 100м зону. Кстати наказание за это одинаковое или разное?=== Наказание, вроде, разное. Кстати, когда идешь на Казбек со стороны Грузии, то все равно перед вершиной заходишь на территорию России. И ничего.

[algair]

Такая же картина поди на Аккеме

Пусть лучше вместо закрытия границ наведут порядок на сопредельной территории, с мусором проблему решат - пусть каждый за собой весь мусор уносит, а если не может - пусть сжирают свои бычки, консервные банки и обдристанные подгузники
А то что там теоретически килограммы героина можно переносить через границу - там бы свое тело затащить и обратно вернуться)))

На Аккеме то как раз работают в меру софинансирования пожеланиям. Туалеты поставили, а их закидали пакетами с мусором до верха за полсезона. Хотя и яма отдельная под мусор есть не так далеко. Сейчас думают, как такого вандализма избежать в дальнейшем...

[sergafan23]

Такая же картина поди на Аккеме

Аккем- это вообще одна большая помойка и тропа и озеро. Больше чем на Аккеме мусора ни где в горах не видел

[PbICb]

Это к теме не относится.

[sergafan23]

Очередные преступники:
https://ndn.info/novosti/39485-novosibi ... ranitsu-rf

в итоге на вершину то взошли?

[DomNK]

Друзья, вынужден констатировать, что история не нашла интереса у журналистов. С парой людей из крупных региональных СМИ общался, рассказывал ситуацию, давал контакты людей, которые могут рассказать еще больше. Однако в итоге нигде ничего не опубликовано. Или история не интересная, или ее тормозят сверху, хз.
Второй, и более важный фактор - безразличие туристического сообщества. У журналистов нет интереса к истории где несколько "идиотов" рассказывают об ущемлении их прав, а тысячи других туристов говорят "да все нормально, есть другие вершины".
Распространения в соцсетях история не получила, напротив - в каментах (как собственно и тут) появились люди, которые поддерживают ФСБ словами типа "да пусть Белуха отдохнет", "само рассосется" или "нехорошо нарушать закон".
Ну что сказать... в свое время я походил по квартирам нашего дома, проводя благоустройство двора, пообщался и сделал вывод "эти жильцы не достойны лучшего управления".
Честно говоря, сложилось впечатление, что и современные туристы-альпинисты не достойны Белухи...
Это не эмоциональный пост-отчаяние, а совершенно трезвый призыв действовать сплоченно, помогать отстаивать интересы соседей, не надеяться что принц на белом мерседесе решит ваши проблемы.