Ёжики.ру

думаю, что ничего страшного не случится, кроме того, что появится возможность у тех, кто действительно любит эти места добираться в нужную точку на несколько часов быстрее. Те, кому на все насрать - ходят по Зубьям один-два раза в своей жизни, будут продолжать ходить по старым тропам - так безопаснее. В конце-концов, на первых порах, можно оставить тропы тайными, начинать их с курума, где ничего не видно, а основная тропа уходит в другом направлении. Например, с курума перед алгуйскими водопадами - прямая тропа на слияние Амзаса под Запсибом. А с курумника рядом с Рубаном - к стоянкам чуть выше Высокогорного по ручью. Причем, обязательно оборудовать промежуточные стоянки возле воды на ровных местах на случай непогоды с четким знанием координат gps. Пусть это будут ежиные тропы, но они нужны.

с этим я соглашусь!

Может и в брод не так страшно будет идти если тропы будут выше, а в начале лета думаю всё же надо заняться улучшением переправ

Dmitry писал(а): не уверен, зимой тропа, действительно идет по левому берегу, действительно полого, но такое ощущение, что идешь по непрерывному болоту - растительность характерная.

Дмитрий, мне про эту тропу говорили люди которые там раньше постоянно ходили. Причем утверждают, что тропа намного суше. Я склонен доверять тем людям.

sanches-nk писал(а):склонен доверять

может быть, тропа шла чуть выше зимника по берегу

В конце 90х тропа реально шла по левому берегу, тропа хорошая, сухая. Пару прижимов на ней было, но скажу честно: один раз мы даже по ней ночью шли.

И если что, то я против прямых троп.
Сборища молодых муд...ков из шараг на тур слёты будут переться ещё далее чем сейчас.
В горы мы ходим проверить себя, в первую очередь, туда где природа ещё девственна.
А прикиньте, что станет с Кузнецким Алатау, через ...нцать лет, когда построют дорогу Междуреченск - Абакан. А это лишь вопрос времени...И тогда там станет как в Чемальском р-не Горного Алтая. На озеро Выпускников ВАС ( НАС ) будут возить на Уаз или Газ 66, а на хребет Тигертыш бум ходить и смотреть как на экскурсию по "Козьей тропе" вдоль крутого скалистого берега Катуни. в монастырь на о. Патмос....
А вы ещё и приближать думаете всё ето ......... новыми тропами !!!!!!!

Вы, сами-то этого всего правда хотите ?????????

Доводы с большим вредом доступности довольно веские и с ними нельзя не согласиться. Но есть одно но. Возьмем опыт Ергаков. Там имеется целая серия прямых троп, причем проложены они так, что остановиться на ночь посреди тропы нельзя. Либо ровно и нет воды, либо есть вода, но не ровно. Отсюда получается, что туристы вынуждены ночевать только на специально отведенных полянах. С дровами плоховато, но найти можно, многие ходят на газу. Рубка живых деревьев проблематична - соседи по лагерю могут написать заяву. Желающие одиночества реальные туристы вынуждены уходить от тропы. Лохам и матрасникам - такая опция недоступна - не знают куда идти и боятся. Поляны, конечно, засираются, но убрать десять стоянок расположенных рядом с друг другом намного проще, чем переть 10 километров вдоль Казыра и собирать размазанные вдоль тропы помойки. Тропы остаются чистыми и живописными. Вред для животного мира минимальный - люди идут транзитом, а не стоят по всей длине водопоя. Опять же вид со склона намного интересней, чем со дна долины.

Ергаки компактней будут... там не надо как до Золотой 2 дня топать... и на прямую не везде пойдешь, скалы.

AWS писал(а):Ергаки компактней будут... там не надо как до Золотой 2 дня топать... и на прямую не везде пойдешь, скалы.

Воот! Суть всего нынешнего туризма на зубьях - топать до Золотой долины. Два дня по болотам туда, два дня обратно - пару дней там. Считай неделя пролетела. У кого есть времени больше?
Ну как пойти на зубья и не добраться до золотой? Вот и получается, что куча интересных мест остается в стороне только потому что тропа и горы в 10 километрах друг от друга. Кто был в цирке Вареса? Ручей каскадный до верха кто проходил? А там между прочем красивое озеро и длиннющий снежник. А может есть люди которые купались на теплых озерах в верховьях высокогорного? Мало таких. А озера есть. Просто из-за этих длиннющих троп на серьезное изучение района не остается времени. Лишь бы добежать до золотой! Да и в самой золотой много мест где основная масса не была и не будет никогда. А широкая березовая, ее верховья - сейчас это только для очень хорошо подготовленных групп. Там в долине есть скала в виде китайской стены - по ее вершине можно на машине ехать, а с двух сторон будут обрывы. А перевал 3А - Сергей Козин проходил из долины березовой на пик Конституции. Там такая скала - мама дорогая. И озера теплые есть. У каждого своя температура. Выбирай на вкус.
Все это сейчас слишком далеко, потому что мы тратим много времени на заплывы по болотам.

Турыст-лыжнег писал(а): Суть всего нынешнего туризма на зубьях - топать до Золотой долины.

Суть, она у каждого своя... каждый за своим идет.

Турыст-лыжнег писал(а):Кто был в цирке Вареса? Ручей каскадный до верха кто проходил? А там между прочем красивое озеро и длиннющий снежник. А может есть люди которые купались на теплых озерах в верховьях высокогорного? Мало таких. А озера есть. Просто из-за этих длиннющих троп на серьезное изучение района не остается времени. Лишь бы добежать до золотой! Да и в самой золотой много мест где основная масса не была и не будет никогда. А широкая березовая, ее верховья - сейчас это только для очень хорошо подготовленных групп. Там в долине есть скала в виде китайской стены - по ее вершине можно на машине ехать, а с двух сторон будут обрывы. А перевал 3А - Сергей Козин проходил из долины березовой на пик Конституции. Там такая скала - мама дорогая. И озера теплые есть. У каждого своя температура. Выбирай на вкус.
Все это сейчас слишком далеко, потому что мы тратим много времени на заплывы по болотам.

Может в этом и есть вся плесть этих мест - в недоступности, неизвестности и малопосещаемости? У кого есть желание побывать там, тому и бестропье не помешает, тебе ж не помешало . Раньше и Золотая была легендой, даже уже во время автобусной заброски, а сейчас для многих она "засрана". А набив новые тропы, получите не только легкодоступность ещё "диких" мест, но и новые стойбища с кучами мусора, не думаю, что от старых троп народ полностью откажется.

А может как-нибудь голосовалку сделаем? Если будет процентов 60 за, то в следующем году замутим с активистами. Получится - хорошо, нет - еще лучше. Хоть время проведем с единомышленниками, а?

Турыст-лыжнег, не в обиду, какой "опыт" и где обитаешь, конкретно? Твои речи на много правильные! Только осуществить их не просто, нужна правильная организация!

Обитаю в Кемерово. КМС по пешеходному туризму, но лыжный люблю больше.

КМС - это круто? Занимал, не раз, призовые места на соревнованиях, но никогда не стремился к званиям. Может потому, что, я вырос в СССР?