Страница 17 из 23

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 21:45
Nikitos
Константин1989, о мусоре кстати - в Шерегеше на Кургане где крест - там же брошенная люлька с тросами валяется, которой видимо раствор возили дли пьедестала. Вот оно как

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 21:50
DomNK
Stug, еще такая особенность - часовня у Снежного Барса или, например, часовня на Аккемском леднике никого не раздражают. Хотя у Снежного Барса угробили зачотную стоянку.
Наверное, неутолимое желание верующих воткнуть крест на вершины и раздражает.
Просто для туристов каждая вершина как святое место. Туристы даже туры строят, как символы туристической религии. Строят из камней, чтобы органично все было.
А тут чужая религия приходит и втыкает свои символы. А что если туристы придут в церковь, поставят палатку, разведут костер и будут готовить еду?

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 21:51
Nikitos
Stug писал(а):Я пытаюсь понять, отчего именно этот крест вызвал столько негодования. Поставили люди, прошёл верующий человек, поклонился. Культурный неверующий просто прошёл мимо. Есть, видимо, ещё одна категория неверующих, которым так важно, чтобы все знали об их неверии, что кричат об этом на всех площадях. Это как кампания по борьбе с курением. Запреты, окрики. Я неверующий и курящий. Крикуны мне не очень нравятся, по возможности, обхожу их.
Наверное, потому что это общая территория, многие хотели бы видеть ее в первозданном виде. Кто то с малолетства там побывал и бывает. Мы вот первый свой поход в золотую долину - начали с Дураков (промахнулись тропками), ничуть не пожалели, я уже и не испытывал больше, как в тот первый раз, это дикое и дурманящее чувство пространства

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 22:27
R1d3nvkz
А тренога высотой в 2,5м установленная в 1975 г китайцами на Эвересте ни кого не раздражает?

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 22:56
algair
R1d3nvkz писал(а):А тренога высотой в 2,5м установленная в 1975 г китайцами на Эвересте ни кого не раздражает?
Пусть у Непальцев голова болит, нам бы со своими горами разобраться )) В сущности, меня и ваш крест не раздражает - я его не вижу ))) Но тех, кому мешает - понимаю вполне.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 22:57
Stug
DomNK писал(а):Stug, еще такая особенность - часовня у Снежного Барса или, например, часовня на Аккемском леднике никого не раздражают. Хотя у Снежного Барса угробили зачотную стоянку.
Наверное, неутолимое желание верующих воткнуть крест на вершины и раздражает.
Просто для туристов каждая вершина как святое место. Туристы даже туры строят, как символы туристической религии. Строят из камней, чтобы органично все было.
А тут чужая религия приходит и втыкает свои символы. А что если туристы придут в церковь, поставят палатку, разведут костер и будут готовить еду?
Я повторюсь. Чтобы было понятно- я НЕ сторонник украшения вершин граффити, табличками, символами веры. Всему своё место. Мне непонятна агрессия, с которой противники креста высказывают своё мнение, как будто они владеют патентом на истину. Я уже выслушал довольно много снисходительных поучений, хотя сам не являюсь верующим. Просто мне кажется, что здесь высказывания не противников "осквернения" вершин, а высказывания противников православия.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:06
Сергей-библиотекарь
Stug писал(а): Просто мне кажется,
Вам кажется. Противники православия и с часовнями так же бы воевали. Ну, теперь уже мне так кажется.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:09
icerg
Stug писал(а): Просто мне кажется, что здесь высказывания не противников "осквернения" вершин, а высказывания противников православия.
Тогда по Вашей логике если прихожане начнут справедливо возмущаться палатками и кострами в церкви, то Вам покажется, что они не противники осквернения церквей, а противники туризма :D

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:11
Stug
Сергей-библиотекарь писал(а): Вам кажется. Противники православия и с часовнями так же бы воевали. Ну, теперь уже мне так кажется.
Воюйте тогда и с табличками, бюстами и прочим хламом, затащенном на вершины. Тогда будет какая- то объективность.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:14
Stug
icerg писал(а): Тогда по Вашей логике если прихожане начнут справедливо возмущаться палатками и кострами в церкви, то Вам покажется, что они не противники осквернения церквей, а противники туризма :D
Да уж, непогрешимая логика. Противники "осквернения" вершин возмущались бы и табличкам, флажкам, прочему хламу, притащенному на вершину. А тут- крест. Необъективно.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:28
Nikitos
DomNK, а если петицию написать и собрать подписей так тыщу против установки креста на дураках - заклеймят же, объявят богомерзкими нехристями и обвинят в неуважении к памяти о Великой Победе. Церковни хитры и коварны :mrgreen:
Stug, не в православии дело вообще. Полумесяцам там вообще делать нечего (пусть уж крест, чем полумесяц). Хотя если сравнить ислам и православие - ислам сильнее, там не так дурят брата по вере, они не такие меркантильные и хитрожопые по отношению к друг другу, как православные церковники. Что далеко ходить то - вот у нас "батюшка" агитировал пару лет назад прихожан вступить в общество коллегии адвокатов г.Новокузнецка - там юридическая помощь и пр консультации. За 50 т.р, агитировал настойчиво, наказывая заинтересовывать близких родственников и пр. Это реальный факт из жизни. Значит тоже имеют финансовый интерес

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:33
R1d3nvkz
algair У нас деревянная тренога стояла на Молнии. Геологи поставили. Да подобных конструкций по стране стоит... Ну мне ли вам рассказывать.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:40
algair
Stug писал(а): Да уж, непогрешимая логика. Противники "осквернения" вершин возмущались бы и табличкам, флажкам, прочему хламу, притащенному на вершину. А тут- крест. Необъективно.
На какой нашей вершине есть четырехметровые флажки, таблички, бюсты? ))
Кого раздражает крест поставленный на Кучерле, в месте гибели Хвабровой? Не на вершине, не поперек тропы - скромно, в стороне. Часто специально захожу по пути.
algair У нас деревянная тренога стояла на Молнии. Геологи поставили. Да подобных конструкций по стране стоиит... Ну мне ли вам рассказывать.
Скорее, топографы )) И ставили их с чисто практической целью - инструментальная съемка, дабы карты для нас с вами нарисовать. Это объективная необходимость, а не чья-то прихоть.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:42
Stug
Nikitos, понятно, далеко не ангелы небесные. Пасут стадо своё по мере сил своих. Как и все люди, священники тоже разные. Да тут не о них речь зашла.. Я бы подписал петицию о том, чтобы люди поменьше всякого хлама после себя на вершине оставляли. Понятно, им память, а ты себя как на свалке чувствуешь. Ограничились бы уж тем, что уже есть, а больше и не надо.

Re: Четырех метровый крест.

Добавлено: 12.06.2015 23:46
Nikitos
algair писал(а): Скорее, топографы )) И ставили их с чисто практической целью - инструментальная съемка, дабы карты для нас с вами нарисовать. Это объективная необходимость, а не чья-то прихоть.
R1d3nvkz, ну это уже чистой воды тролление - мы активно используем карты и ЖПС в том числе, а не идем по Божьему велению и провидению. За что и топографам и сказать спасибо надо