Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Кузнецкий Алатау
Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение sanches-nk » 12.09.2024 18:26

DomNK писал(а):
11.09.2024 14:26
Есть какие-то доказательства этой теории? Факты, документы...
Какие тебе нужны дополнительные доказательства кроме официальных документов и заявлений наших денежных властей? Всё что я сказал имеет под собой факты а не просто какие-то мифические рассуждения. Именно так действуют наши фин власти! Тебе не достаточно заявлений Главы Минфина и ЦБ о том, что перед ними не стоит задачи развивать отрасли и вкладывать деньги в развитие промышленности. Наша задача создание привлекательного инвестиционного климата, для привлечения зарубежных инвестиций - это почти точная цитата.
DomNK писал(а):
11.09.2024 14:26
Вы наверное забыли как в конце февраля - начале марта 2022 года рубль пошёл в женский половой орган?
Если представить что все финансовые ограничения снимут, а ставку вернут на уровень января 2022 года, то куда упадёт рубль и какие будут цены в магазинах страшно представить. И производству это вряд ли поможет, потому что ставку поднимают не для сдерживания производства, а для успокоения спекулятивных махинаций.
Ну вот когда я говорил о том, что ты слабо разбираешься в предмете, я имел ввиду вот как раз такие заблуждения.

1. У нас экспорт всегда превышала импорт, даже во времена "дружбы" с Западом, что само по себе уже фактор не позволяющий снижения стоимости нац.валюты, если не допускать спекулятивных интервенций, призванных для дестабилизации нац валюты и зарабатыванию огромных денег на нашей волатильности . После начала СВО при внешних ограничениях, падение импорта на порядок, что еще более должен был усилить рубль. Т.к. экспорт остался практически такой же. Это простая математика, спрос и предложение.

2. Ключевая ставка ни как не влияет на курс. Тв понимаешь механизм воздействия на курс? ЦБ повышая ставку якобы увеличивает привлекательность депозитов на внутреннем рынке, как бы тем самым снижая спрос на доллар. Мы прекрасно понимаем, что в нашей реальности это не работает от слова совсем! Вся стабилизация происходит в основном от обязательной продажи валютной выручки на данный момент. И сделано это был под давлением правительства и в частности Президента России. ЦБ этого бы не сделал, можно быть уверенным на 100%.
Основным фактором падения курса национальной валюты - полное попустительство регулятора в отношении спекулятивных сделок, а если быть точнее, то не просто попустительство, а по сути карт-бланш. И всё это прикрывается либеральной системой рыночных финансовых инструментов!
Как только регулятор применил часть необходимых ограничений, падение рубля мгновенно остановилось, и он начал стремительно укрепляться на основании фундаментальных факторов спроса и предложения, а также баланса экспорта и импорта.
Главными факторами остановки падения и затем укрепления рубля стали:
1. Введение требования об обязательной продаже 80% валютной выручки экспортёрами.
2. Введение особого порядка для ряда операций и сделок с представителями стран, которые поддерживают санкции. На них нужно получать разрешение или использовать специальные счета, открываемые в рублях на имя нерезидента.

Я бы сказал что второй пункт был ключевым, но даже это не полный инструментарий которым может пользоваться регулятор для укрепления и поддержания нац валюты. Если бы ЦБ выполнял свои функции, доллар бы сейчас стоил 25-30 рублей не более.
Другой вопрос что наша модель экономики, а если быть точней - доходы и расходы бюджета уже адаптированы к высокому курсу. И экспортеры на которых у нас все завязано были крайне против резкого укрепления. Поэтому возжи были опять отпущены, но с небольшим контролем в виде обязательной продажи ВВ в размере 40% на данный момент времени.

К слову в России не просто самый либеральный валютный ранок, а рай для иностранных спекулятивных валютных интервенций, такой дичи нет ни в одной стране мира! Попробуй подобное провернуть на рынке Китая например, ха ха ха!
DomNK писал(а):
11.09.2024 14:26
Определённо так. Разве что расстроена, что на дачу на берегу озера Комо теперь надо с пересадкой лететь.
А я тебе о чем толкую, большая часть нашей "элиты" это прозападные товарищи, часть их системы управления миром.
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16774
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение DomNK » 12.09.2024 21:04

sanches-nk писал(а):
12.09.2024 18:26
Какие тебе нужны дополнительные доказательства кроме официальных документов и заявлений наших денежных властей?
Нужны ссылки на документы, подтверждающие твои главные утверждения:
Вся модель экономики России после распада СССР и её разграбления стала колониальной и управляемой.
Модель развития колониальной системы имеет чётко выверенную конфигурацию, определяющую, что можно делать, а что нельзя.

sanches-nk писал(а):
12.09.2024 18:26
Ключевая ставка ни как не влияет на курс.
Простая зависимость: ЦБ снижает ключевую ставку, банки берут в ЦБ дешевые деньги и спекулируют на валюте, а также дают дешевые кредиты перепродажникам, которые тоже покупают валюту для импорта. И вуаля - цены растут, рубль падает. Экономика, школьный курс.
sanches-nk писал(а):
12.09.2024 18:26
Вся стабилизация происходит в основном от обязательной продажи валютной выручки на данный момент. И сделано это был под давлением правительства и в частности Президента России. ЦБ этого бы не сделал, можно быть уверенным на 100%.
Кто тут круто разбирается: я или ты? Ты не знаешь что у ЦФ РФ нет таких полномочий и такое решение можно было принять только Указом Президента? И 100% это было придумано и просчитано экономистами (вполне возможно из ЦБ), наш ЦапЦарапыч разбирается в макроэкономике ещё хуже меня.
sanches-nk писал(а):
12.09.2024 18:26
Я бы сказал что второй пункт был ключевым
Конечно. Иностранные компании захотели уйти и наивно думали что в России есть институт частной собственности :D
sanches-nk писал(а):
12.09.2024 18:26
Если бы ЦБ выполнял свои функции, доллар бы сейчас стоил 25-30 рублей не более.
Ну в реальности пофиг какой в моменте курс местной валюты к доллару. Важно сколько долларов ты можешь купить на свою зарплату, правда? И вот тут всё было печально, и остается таковым.
sanches-nk писал(а):
12.09.2024 18:26
Попробуй подобное провернуть на рынке Китая например, ха ха ха!
Китай это вообще одна из самых зарегулированных стран в мире. И не только в экономике, но и в области прав человека. Вот тут я точно не хотел бы жить и равняться на них. Там прям с первых минут понимаешь всю атмосферу - без впн нифига не работает, камеры на каждом шагу, куча полицаев с полутрометровыми палками (на фоне низкорослых китайцев смотрится ваще!), еще и язык непонятный и мало кто говорит по-английски. Спасибо, нет.

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16774
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение DomNK » 12.09.2024 21:14

Рысёнок 2 писал(а):
11.09.2024 19:44
В вашем мире, где высшая ценность - деньги, которые становятся препятствием даже для спасения детей
Рысёнок 2 писал(а):
11.09.2024 19:44
Вот этот денежный мешок жалеет копеечку для запуска производства экономичного и простого средства спасения детей
Везде дети. И кто тут ещё манипулятор? ;)
Кстати, а вы в курсе, что эти трое подростков (пользуясь случаем возвращаю к теме топика) вообще-то потерялись в зоне действия мобильной связи? И не надо никаких спутниковых треккеров, достаточно мобильных, коих продается великое множество.
Более того - организованные поездки на природу детей (о которых вы так переживаете) в 99% случаях происходят именно в зонах покрытия мобильной связи.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение Сова » 13.09.2024 0:30

Господа, задолбали оффтопом и ключевыми ставками...
Макс, ау! :(

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение sanches-nk » 13.09.2024 16:10

DomNK, оставлю за тобой последнее слово. Просто нет желание тратит свою энергию на человека, которой в каждой области "эксперт" при этом нихрена там не понимает, но щёки дует как Диззи Гиллеспи.
Всё удачи!
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
ivan_mmf
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 14.01.2008 19:03
Откуда: Академгородок

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение ivan_mmf » 14.09.2024 11:02

sanches-nk писал(а):
13.09.2024 16:10
Просто нет желание тратит свою энергию на человека, которой в каждой области "эксперт"
Просто Женя смотрит качественный контент на Ютубе :)

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16774
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение DomNK » 14.09.2024 11:26

ivan_mmf писал(а):
14.09.2024 11:02
Просто Женя смотрит качественный контент на Ютубе :)
Да, могу даже один такой канал порекомендовать ;)

Кстати, по итогам августа (первого месяца заторможенного ютуба) получается примерно такая статистика: развлекательные каналы упали на 40-60-80% (больше всего упали детские каналы), пропутинские каналы либо не упали, либо упали незначительно, либеральные выросли на 20-30%.
Такие результаты объясняют тем, что дети и их мамочки не смогли найти способ обойти блокировку (тем более что такой контент часто смотрят на телевизорах или стационарных компьютерах), а рост политических каналов связан с плотной новостной повесткой в августе.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Аватара пользователя
oshka
Ёжик-каннибал
Reactions:
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 21.03.2010 0:48
Откуда: nvkz
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение oshka » 19.09.2024 20:02

ппц
вижу что есть новые сообщения
заглядываю в надежде, что прояснилась ситуация с пропавшими
а тут мужики ключевыми ставками меряются
я вам не собака, чтоб шашлык без водки жрать

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение Сова » 20.09.2024 1:22

oshka писал(а):
19.09.2024 20:02
ппц
вижу что есть новые сообщения
заглядываю в надежде, что прояснилась ситуация с пропавшими
а тут мужики ключевыми ставками меряются
Увы, чайник дырявый и уже не подлежит ремонту... (

Вайс
первый раз в лесу
Reactions:
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23.10.2024 11:46
Откуда: Осинники

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение Вайс » 23.10.2024 14:27

DomNK писал(а):
09.09.2024 11:12
в поисковый отряд ЛизаАлерт и реально помогайте Родине добрыми делами
Сомнительная идея, если хочется помогать добрыми делами.

Вайс
первый раз в лесу
Reactions:
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23.10.2024 11:46
Откуда: Осинники

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение Вайс » 23.10.2024 14:33

sanches-nk писал(а):
11.09.2024 13:55
Например, почему резервы вкладывались под низкий процент в ценные бумаги на Западе, а не в развитие экономики? Почему планка отсечения в ФНБ постоянно повышалась, не позволяя напрямую инвестировать в экономику страны?

Также непонятно, почему ЦБ так упорно борется с инфляцией
По-моему, все понятно почему и зачем)))
Последний раз редактировалось Вайс 23.10.2024 16:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16774
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение DomNK » 23.10.2024 15:14

Вайс писал(а):
23.10.2024 14:27
Сомнительная идея, если хочется помогать добрыми делами.
Обоснуйте
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Вайс
первый раз в лесу
Reactions:
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23.10.2024 11:46
Откуда: Осинники

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение Вайс » 23.10.2024 16:08

DomNK писал(а):
23.10.2024 15:14
Обоснуйте
Оговорюсь, что опыт взаимодействия с ЛА ограничивается ЛА Кемеровской области, а по заверению представителя ЛА Томской области - качество работы отряда зависит от координатора и старших на местах... Хотя после участия в КМБ 2023 сложилась впечатление, что это болезнь всего отряда.
Также подчеркну, что говоря о поисках - я имею в виду бОльшей частью лесные поиски. Расклеивать листовки, обзванивать больницы и отвечать на телефонные звонки у отряда получается (судя по всему).

1) во всех поисках, в которых я участвовал и про которые изучал инфу, потеряшек находили "местные добровольцы", в некоторых случаях старшие поиска от ЛА были неэффективны, в некоторых вводили в заблуждение, представляли свои догадки, как установленные факты. В одном случае - прямо мешали поиску.
2) инфа о пропавшем человеке приводит к поиску дай бог в 5 %. При чем чем руководствуются члены отряда - на какие поиски выезжают, а на какие нет - загадочная загадка. По одной информации - приоритет на поиск отдается детям и прям старикам-старикам, но по факту и поиски этой категории в большинстве случаев ограничиваются информационным поиском по сети интернет. На поиски взрослых людей, потерявшихся в условиях леса - 99% вероятность отказа от активного поиска.
3) аккумулируя у себя множество информации и не выходя за рамки информационного поиска представители ЛА отказывают в координации "местных добровольцев" - невозможно ни узнать место пропажи, ни предложить родственникам помощь в поиске. Для того, чтобы выйти на родственников потеряшек, приходится тратить много времени (допустим сообщения под постом о потерявшемся удаляется, автор сообщения отправляется в бан). Есть предположение, что выбор активного поиска в первую очередь происходит по степени резонансности/возможности получить пиар.
3,5) даже если участвуешь в поисках по "автономным задачам" нет никакой гарантии, что информация полученная от твоих действий дойдет до какого-то адекватного человека, который сможет ее правильно использовать и тем более нет никаких шансов, что ЛА сообщит каким-либо добровольцам (в том числе и членам отряда) какую-то дополнительную инфу, которая может помочь ускорить поиск.
4) из 400 + официальных волонтеров отряда на поиски выезжают 5-10 человек (Максимум о котором мне известно это 15 человек). В основном это 1-2 машины, которые даже на лесном поиске катаются по дорогам близлежайших снт.
5) квалификация отряда оставляет желать лучшего. Принимал участие и в "новичковых" учениях, и в "областных", и в "региональных" - 70 % не умеют пользоваться компасом, не понимают самых простых вариантов прочеса местности, тупят при работе на отклик. Еще 15% разбираются в этом в условиях обучения, но не факт что смогут применить знания на местности. По картографии вообще печальная статистика.
6) использование оборудования. Никакой возможности снабдить "местных добровольцев" оборудованием - нет. Грубо говоря - обладая квадрокоптерами, ЛА отказывают в их применении, даже если сам хранитель оборудования и не против выехать. Рации, навигаторы - да даже компасы и какие-то сигнальные вещи (типа тира ракет, сигналов, светоотражаек, спасодеял и т.п.) не допроситься. Также и по топливу - в одном случае нам надо было заправить шишигу в тайгу, ЛА уже прекратили поиски, о том что МЫ собираем деньги на бенз мы сообщили жене потеряшке, а она в ЛА. Инфорг позвонила нашей девочке и угрожала уголовным делом и ей и водиле, и всем кто собирается ехать на поиски).
7) непонятные алгоритмы работы. Условно человек пропал в 15 км. от Междуреченска, ближайший населенный пункт - п. Усинский, но в ориентировках пишется место пропажи - Междуреченск и расклейка ориентировок - по центру города. И еще много нюансов, но их не описать без детального разбора ситуации.
9) если ты не согласен репостить рекламу Газпромнефти и прочих спонсоров Г. Сергеева, то можешь легко вылететь из отряда. Также ты никогда не попадешь в отряд, если задаешь хоть какие-то вопросы. Или вылетишь из него. Можно найти много отрядов отколовшихся от ЛА с разной степень эффективности. Но раскол всегда происходит на почве нежелания отрядов ЛА проявлять гибкость.

Возможно у меня дойдут руки и я как-нибудь выпущу видео с полным разбором 2-3 показательных поисков ЛА. Я писал об этих поисках и проблемах в отряде непосредственно Сергееву, но ответа не получил. Задавал вопрос ему лично в рамках КМБ - стандартная отговорка о том, что не владеет информацией, но обязательно разберется.

Мое личное мнение, что отряд давно превратился в пиар-службу Григория Борисовича, в рамках его бизнес-проекта "ЦППЛ". И утраивать пиар-акции, активности и обучения у отряда получается гораздо лучше чем искать людей.
Можете кстати глянуть отчеты ЦППЛ по финансам - занимательная штука.

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16774
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение DomNK » 23.10.2024 19:52

Вайс, спасибо за столь развернутый ответ.
Сразу оговорюсь, что я уже несколько лет не связан с ЛА, и был связан именно с новосибирским отрядом.
В таких организациях всё очень зависит от конкретных людей, которые принимают решения. Возможно, мне просто повезло и в НСО собралась классная команда, с которыми приятно взаимодействовать и их решения понятны.
На тот момент отряд в Кузбассе только зарождался, обучался и тогда управление находилось в Кемерово, хотя логично было с учетом специфики региона разделить его на 2: север и юг. Возможно, это и сказывается на том, что идет непонимание специфики местности.
По народу - у нас хватало желающих искать даже бывшего зека, который сбежал (но это не точно) из тубдиспансера. На поиски детей или людей с отклонения в развитии собирались сотни людей.
Решение проводить активные поиски на местности или нет принимается с учетом множества факторов. То, что взрослых в природной среде не ищут - что-то не верится, так как это почти основное направление деятельности отряда.
Насчет бензина и оборудования - логично что отряд бережет свои ресурсы. В мое время бензина вообще никому не выделяли, ездили на своем.
А то, что верхушка ЛА стала политизированным - это печальный факт. Хочется верить, что это будет работать только в одну сторону: человек с помощь ЛА получит власть, но не будет притягивать отряд к деятельности государства. Как только государственные деятели начнут влиять на деятельность отряда - пиши пропало.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск

Пропали трое подростков у пика Поднебесный

Сообщение Radius » 23.10.2024 22:03

DomNK писал(а):
23.10.2024 19:52
Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions: 2101
Сообщения: 16766
Зарегистрирован: Вт.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация: Контактная информация пользователя DomNK

Непрочитанное сообщение DomNK » Ср.10.2024 19:52
Вайс, спасибо за столь развернутый ответ.
Сразу оговорюсь, что я уже несколько лет не связан с ЛА, и был связан именно с новосибирским отрядом.
В таких организациях всё очень зависит от конкретных людей, которые принимают решения. Возможно, мне просто повезло и в НСО собралась классная команда, с которыми приятно взаимодействовать и их решения понятны.
На тот момент отряд в Кузбассе только зарождался, обучался и тогда управление находилось в Кемерово, хотя логично было с учетом специфики региона разделить его на 2: север и юг. Возможно, это и сказывается на том, что идет непонимание специфики местности.
По народу - у нас хватало желающих искать даже бывшего зека, который сбежал (но это не точно) из тубдиспансера. На поиски детей или людей с отклонения в развитии собирались сотни людей.
Решение проводить активные поиски на местности или нет принимается с учетом множества факторов. То, что взрослых в природной среде не ищут - что-то не верится, так как это почти основное направление деятельности отряда.
Насчет бензина и оборудования - логично что отряд бережет свои ресурсы. В мое время бензина вообще никому не выделяли, ездили на своем.
А то, что верхушка ЛА стала политизированным -
Зацепился взглядом за эту фразу... стало интересно, а за кого же они? может за коммунистов, или за ... ?
Прочел. Обычный конец практически любой организации. Всё рождается чтобы умереть.
А потому, что нет гарантии нигде и ни на что © М. Щербаков

Ответить

Вернуться в «Поднебесные Зубья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость