Тест-обзор горелок и котелков

Рюкзаки, палатки, спальники, катамараны, GPS-навигаторы и другое снаряжение туристов. Как выбирать, что выбирать и как пользоваться.
Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение greyfox » 28.10.2021 15:09

roman-75 писал(а):
28.10.2021 13:45
Так оно должны и быть что в первую очередь вылетит днище, писал об этом выше. Днище во внутрь эллипсом в основном делают под наружное давление, под внутреннее всегда наружу. В части турбаллонов почему делают во внутрь тоже писал выше.
А почему тогда арки делают дугой вверх, а не вниз. И яйца выпуклые, а не вогнутые. А подводная лодка рассчитана на давление изнутри или снаружи?

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение roman-75 » 28.10.2021 16:42

greyfox писал(а):
28.10.2021 15:09

А почему тогда арки делают дугой вверх, а не вниз. И яйца выпуклые, а не вогнутые. А подводная лодка рассчитана на давление изнутри или снаружи?
Арка работает в большей части на сжатие, яйца это жизнь, подлодка рассчитана на наружное давление и ей нужна ходкость, обтекаемость. Все логично и ничего сложного для технаря.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение greyfox » 28.10.2021 17:31

roman-75 писал(а):
28.10.2021 16:42
Арка работает в большей части на сжатие, яйца это жизнь, подлодка рассчитана на наружное давление и ей нужна ходкость, обтекаемость.
Вот так и с дном, вогнутое дно выдержит большее давление чем выпуклое. А у этих баллонов подводит завальцовка. На замедленном видео это видно. А выпуклое дно у газовых баллонов просто проще в производстве. Там толщина металла позволяет такую форму.

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение roman-75 » 28.10.2021 19:07

Технически.
Во вогнутом днище деформация под действием внутреннего давления вызывает распор обечайки и создает в ней дополнительные напряжения изгиба. Даже если в турбаллоне сделать более надежное соединение в месте завальцовки, при повышении давления вогнутое днище станет в любом случае выпуклым и лопнет в больших случаях в месте соединения, чем бы изначально бы оно было выпуклым.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение greyfox » 28.10.2021 19:23

roman-75 писал(а):
28.10.2021 19:07
Даже если в турбаллоне сделать более надежное соединение в месте завальцовки, при повышении давления вогнутое днище станет в любом случае выпуклым и лопнет в больших случаях в месте соединения, чем бы изначально бы оно было выпуклым.
Это вопрос. Если нагрузка будет равномерна и не поползет место завальцовки/сварки, то не факт, что его выгнет, а не просто вырвет. Но в любом случае в резьбовом баллоне дно самое слабое место. При 20 очках не него давит больше 2 тонн при такой площади.

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение roman-75 » 28.10.2021 20:09

greyfox писал(а):
28.10.2021 19:23

Это вопрос. Если нагрузка будет равномерна и не поползет место завальцовки/сварки, то не факт, что его выгнет, а не просто вырвет. Но в любом случае в резьбовом баллоне дно самое слабое место. При 20 очках не него давит больше 2 тонн при такой площади.
Равномерность распределения внутреннего давления (нагрузки) в днище сосуда достигается непрерывным плавным изменением радиуса поверхности от краев к центру. У вогнутого днища при внут.давлении немного обратное и создается напряжение изгиба на обечайку, из-за этого напряжения возникают поверхностные трещины, что в последствие приводит к разрушению сосуда в этих местах.
А что днище у любого сосуда, в том числе тур.баллона это самое слабое место ты прав.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Ветропыльск - город на берегу Ионесси

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение ArtemV » 28.10.2021 20:46

greyfox писал(а):
27.10.2021 23:36
Продублирую сюда.
Снова осуществил старую хотелку: проверил на прочность газовые туристические баллоны. Для безопасности перед "опрессовкой" заполнил их водой. Если кому-то лень смотреть, то вывод такой: у резьбовых баллонов на 17-20 атм. сначала вспучивает дно, затем на 14-17 атм. днище выносит, у цангового на 15 атм. раздуло голову, затем на 18 атм. вылетело дно. Если баллон заправить чистым пропаном, то при 40 градусах, он, скорее всего, бахнет. Зимняя автомобильная смесь при 40 градусах по графикам даст 12 атм., т.е. близко к критическому. Летняя 9 атм.
phpBB [media]
Довольно интересно было посмотреть, респект!
Держать равнение на вечность!

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Ветропыльск - город на берегу Ионесси

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение ArtemV » 28.10.2021 20:49

Больше всего понравилось из обсуждения следующее умозаключение: яйца - это жизнь :))))))))))
Интересно смотрится в ряду про сжатие, давление.
Держать равнение на вечность!

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение greyfox » 28.10.2021 20:52

ArtemV писал(а):
28.10.2021 20:46
Довольно интересно было посмотреть
Камеру бы высокоскоростную. Я снимал на 60, но очень мало.

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение Arigato » 22.03.2022 22:21

Костровой титановый котелок для соло походов (посуда легкохода)

Рассмотрим титановый легкоходный котелок из Китая TOMSHOO Titanium 900 ml. Котелок подойдет или для солопоходов, когда в нем можно полноценно готовить и использовать котелок как миска или большая кружка, так и для походов вдвоем в качестве чайного котелка.

Детальный обзор котелка доступен в видео-формате:

phpBB [media]

(ссылка на просмотр)

Котелок приобретался на Алиэкспресс, стоимость изделия из-за обвала рубля нестабильная, более понятно будет в баксах: стоит он в районе $26. Актуальную рублевую цену можно узнать по ссылке.

Котелок имеет объем 900 мл, хотя есть варианты и с другим объемом, но лично мне нужен был именно такой, взамен используемой ранее кружке-котелку объемом 750 мл, про которую уже делал обзор.

Если залить воду под самый верх, то объем даже несколько больше заявленного, но полезного объема там в районе 800 мл.

Важно особенностью является наличие дуги для подвешивания котелка над костром, что и делает его полноценным котелком (посуду без такой дуги не считаю за котелки, это скорее походные кастрюли). За ненадобностью дуга легко снимается.

Имеются мерные деления, что позволит в походных условиях залить необходимое количество воды. Также на моем экземпляре очень плотная крышка, котелок с закрытой крышкой можно перевернуть и потрясти, крышка останется на месте. Но не факт, что это не индивидуальная особенность моего экземпляра.

Выполнен котелок из довольно толстого титанового сплава, что с одной стороны добавляет дополнительную прочность изделию, а с другой делает его тяжелее. Весит он 142 (+/- 1) грамма.

Изображение

При этом сетчатый мешочек из комплекта весит 20 г. Я бы его заменил на простой полиэтиленовый пакет.

Изображение

Отдельно крышка весит 39 г.

Изображение

И если дугу оставить дома, то можно сэкономить 8 г.

Изображение

Впечатления от котелка положительные, он легкий и компактный, при этом весьма удобный (в отличии от кружки-котелка). Что касается материала, то к нему нет никаких претензий, да и к титановой посуде я уже давно привык.

Аватара пользователя
Volchara
Ёжик гонзо
Reactions:
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 02.02.2013 17:20
Откуда: Кемерово

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение Volchara » 27.03.2022 7:54

Arigato, почти такой же купил. Титановая кружка 750 с крышкой и боковой складкой ручкой удобнее и легче получается. Но опять же это ИМХО
- Ты классный, Йорги!
- Всё классно, когда много водки.

Аватара пользователя
Arigato
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 30.08.2014 15:58
Откуда: Россия
Контактная информация:

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение Arigato » 28.03.2022 3:10

Volchara, я как раз взамен такой кружке взял этот котелок. Все же форма кружки менее удобна, чтобы в ней готовить и чтобы использовать как миску. Ну и объем 900 мл, что позволяет один раз вскипятить полный котелок и залить сублимат и чай/кофе сразу.

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение roman-75 » 29.03.2022 5:12

Может кому интересно...Титановая кружка объемом 900 или 1100 мл. вполне помещается в котелок МСР реактора объемом 1,7 литра, также туда входит сама горелка от реактора, китайский переходник на обычную посуду и газовый баллон на 220 мл.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

ezik7
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 16.04.2011 16:13

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение ezik7 » 29.03.2022 9:02

Эх. А в районе 2л. титан или нержавейка встречали?

AWS
Ёжик-Шрайбикус
Reactions:
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 23.08.2007 22:12
Откуда: новокузнецк

Тест-обзор горелок и котелков

Сообщение AWS » 29.03.2022 13:38


Ответить

Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей