Ёжики.ру

там не все понятно вообще: и что что лезли очень долго, и то что 6 буров было, и один жюмар и пр.

6 явно мало,это только по сосульке полазить,это ж через сколько метров они их крутили на 50 метровой веревке? Веревка динамика?Это важно!С жумаром на динамике жопа!

Я подагаю там каскадный водопад, поэтому крутые участки перемежаются полками, вот они и скакали от полки к полке. И на последней вот так вышло. Вряд ли там прям 200м крутого льда. Это ж не ледник.

съездить надо посмотреть,смотрится сурово

greyfox писал(а):Если кто не читал выводы комиссии Федерации области по НС

Если они есть в свободном доступе, можно ссылку? Хотелось бы почитать весь документ.

greyfox писал(а):Я подагаю там каскадный водопад, поэтому крутые участки перемежаются полками,

В Контакте на странице клуба "88 меридиан" есть фотографии. Полки там действительно есть, судя по схеме, ледопад достаточно суровый.

Макс писал(а):Если они есть в свободном доступе, можно ссылку? Хотелось бы почитать весь документ.

У Бурашки надо спросить. Я читал тут http://www.alp42.ru/2432

Не очень информативно, но ситуация примерно понятна. Странно, по отзывам из других источников, мужик был опытный, а здесь такие ошибки. Возможно действительно усталость и эйфория от близкого финиша сказалась.

Макс писал(а):Не очень информативно, но ситуация примерно понятна. Странно, по отзывам из других источников, мужик был опытный, а здесь такие ошибки. Возможно действительно усталость и эйфория от близкого финиша сказалась.

Макс, информативно и не может быть, потому что это не в компетенции ФАКО, а другой чел написал как смог по своим чувствам и более писать не будет. Так что - извините ((( ... Что было на самом деле останется тайной!

burashko писал(а):Что было на самом деле останется тайной!

Тогда я предлагаю на этой ситуации все-таки не акцентироваться. Чувства других вполне понятны. А в теме остается просто обсуждение различных аспектов использования альпснаряжения.

burashko писал(а): Что было на самом деле останется тайной!

Ну и напрастно

Александр Ватолин писал(а):Ну и напрастно

Возможно, но уже не узнает никто ((

velikan писал(а):Французы вообще называют зажим типа жумар - Пуани...

Тут еще есть момент что жумар (JuMar) создавался для помощи при подъеме, а пуани (Poignée) создавался именно для страховки при срывах. Что в общем-то можно легко выделить и сейчас - одни "жумары" могут конструктивно обеспечивать нормальную страховку, а другие - только подъем.
И тем кто собирается купить себе - нужно обращать внимание на то зачем ему нужен будет зажим? Если в планах страховаться - это конструктивно должен быть именно пуани.

D.Tramp писал(а):Обвязка, кроль, жюмар, усы самостраховки, два карабина, мэйлон, свет, каска, поддержка кроля. Сколько выйдет?
Ну это если комбез, изотермик опустиь, спальник, рюкзак.....

Года два назад экипировали так вот разом новичка под спелео (спальник, рюкзак уже были) - более 20тр вышло при том что почти всё покупалось по оптовым ценам или с большими скидками. Т.е. сейчас надо на 30-50тр минимум рассчитывать...
Спелеология - спорт богатых! (с)Ю.Касьян

Кстати, если кто будет чешский Тендон закупать - я бы поучаствовал.

Ars писал(а):одни "жумары" могут конструктивно обеспечивать нормальную страховку

А в чем особенности контрукции?

greyfox писал(а): А в чем особенности контрукции?

Разброд в терминологии. Некоторые считают, что 98, 849 процентов того, что выпускается под именем "жумар" по конструкции положено называть "Пуани". Другие "некоторые" предлагают на это забить, так как классический "жумар" найти сегодня практически невозможно, а пользоваться им иначе, чем с целью получить эстетическое наслаждение и поднять ЧСВ - неразумно )) Все "ИМХО"

greyfox писал(а):А в чем особенности контрукции?

Как минимум:
Зубчики должны максимально способствовать надежному и быстрому схватыванию - обычно это наклонные острые (такие "акульи зубы"), нужно чтобы они хорошо входили между волокон оплетки и на достаточную глубину для удержания. Так же важен металл кулачка - мягкие зубчики быстро станут тупыми.
Штампованная (или другая надежная? не видел правда другой надежной) защита от выламывания кулачка.
Корпус должен иметь усиления препятствующие его разгибанию (ребра жесткости). Это тоже штамповкой обычно достигается.
Кулачок при любой нагрузке должен оставлять промежуток для части сердцевины веревки, чтобы не мог ее перекусить целиком (плюс при этом он уже должен упереться в защиту от выламывания). Т.е. при сильном рывке должна слезать оплетка веревки, а сердцевина (или ее достаточная часть) остаться целыми.

Для себя, я бы еще всегда посмотрел на сертификацию UIAA, на верхний ряд зубчиков - именно они первые хватаются, на грязеотводные канавки, ну и на другие подобные мелочи (отверстия, ручка и т.д.).
А вот цена - это вообще последний пункт. Мне одного пока на 4-5 лет хватает (причем один из двух был убит в большой экспедиции, так бы и на 7-9 лет получилось), многим и на больший срок - какой смысл на нем экономить?!