Чукотское кольцо 2019

Ответить
raf74
Значкист
Reactions:
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.03.2021 19:55

Чукотское кольцо 2019

Сообщение raf74 » 10.03.2021 20:12

Набрел на этот интересный форум и решил поделиться пройденным и озвученным ранее на других площадках, возможно кто-то в будущем возбудится на описанные края.
Вдвоем с товарищем прошли автономный маршрут от Тихого океана до Ледовитого и обратно с 01.07.2019 по 16.09.2019. Прикладываю ссылки на отчет, сработанный по походному дневнику и оформленный в двух частях https://drive.google.com/open?id=1IxeO- ... hbJHimDfDo
https://drive.google.com/open?id=1egkC2 ... r8BAW2Kt3B
а также трейлер к будущему фильму https://www.youtube.com/watch?v=90Mkvmt-KSM&t=61s

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Красноярск

Чукотское кольцо 2019

Сообщение ArtemV » 28.04.2022 6:57

Спасибо! Внушительный труд. Отчёт здорово написан, проживал его с вами, радуясь в торжественные моменты и волнуясь в щепетильные. Особенно порадовался в последний день, когда неожиданно нарисовались проблемы на лимане. В целом хорошо переданы ощущения, пишите отлично и увлекательно.

В начале удивил момент с попеременным дежурством в связи с белыми медведями. А Галкина шла без ружья и спокойно спала? У неё же ничего не было и охранять некому было.

Почему такие долгие сборы? Очень много времени потеряно на сборы, я конечно не ходил в таком формате, но собираюсь в 2-2,5 раза быстрее (пешка). Быстрее в вашем случае никак? И график дня интересный - финиш часто в полночь. Температуры холодные для лета по сравнению с другими районами России.

Подъемы против течения, насколько это скучно и муторно? Или воспринимается нормально, как данность? Ваши впечатления.

Ходить челноком дико не интересно, наверное. Для меня бы это было тяжело психологически, похоже на нудную работу. Респект!

Волнительный момент, когда медведь прям палатку промял с одной стороны и ноги задел. Ничего себе, представляю чувства. Знаю много случаев, когда медведь ходил около палатки, но не решался, а у вас вот как вышло. У Паши Тарасова случай на Чукотке был, пошли в радиалку, приходят – медведь палатку разнёс, еды съел, ладно хоть они часть провианта в балке оставляли.

Жестко потерять 12 кг провианта и волнительно читать про последующую борьбу на реке. Непростое ЧП, могло и хуже быть.

Напарник потерялся во время челнока, точнее долго шел. У меня так бывало несколько раз, но в более густой растительности. Не думали о том, чтоб не разделяться? Так надежде. Да и разделяться опаснее в плане медведей.

Тимур физически просел? Или просто так неторопливо и медленно всё делает. Плановая усталость?

Большой акцент на пище делается, на рыбалке, рыбе и охоте. Так конечно редко люди ходят, но у вас понятно - без этого никак, так как потеряли много провианта в начале похода. Северные деликатесы прекрасны :) Ну еды у вас в принципе с учетом рыбалки и охоты навалом было, даже пиршества устраивали)

Дочитал до момента, где герма с орехами и сухофруктами водой наполнилась и вы её оставили на ночь, и начал негодовать. Ладно один раз все уплыло, но потом ещё несколько раз, потом по воде как-то обгонял ваш мешок с едой, вы его нагоняли. И затем герма с продуктами и неслитой водой в полведра, где рис, макароны и пауэрбанк намокли, это как понимать? Зашкаливающее количество таких случаев, явная непродуманность и беспечность, или это норма? Если первые случаи можно списать на случайность и совпадение, то на этом моменте понял, что это системный баг. Потом ещё байдарка уплыла, когда её ветром унесло.

Вопрос, который лично меня больше всего волнует и интересует. Вопрос усталости и ощущения организма по дням похода. Интересует как себя чувствовали на 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55 день похода. Примерно на каком дне ощутили бешеную усталость, где та граница между усталостью и гиперусталостью, на какой неделе похода это явственно ощущалось. В конце, читаю, сил вообще не было, ко сну тянуло в 57-58 дни похода. И еще по чувству голода и нехватки калорий. Когда чувство голода обостряется? После какого дня похода? 30 день или другой? Где эта граница? Я понимаю, что все очень индивидуально и зависит от многих факторов, но интересует ваш опыт и ощущения в этом походе, ваши рассуждения. Просьба этот момент прояснить. Сроки впечатляют, но это не пешка, при пешке намного бы быстрее устали, верно? Мне кажется и по моим ощущениям, при хорошей пешке силы резко покидают после 30 дня, а как идти более 40, не представляю. Я именно про хороший темп, а не про прогулочные походы.

Удивило, что сброшенные килограммы удалось восполнить еще до возвращения в Уфу.

Пока читал отчёт, а читал я его с большими перерывами, посмотрел три раза трейлер. Жду полноценный фильм, но понимаю это долгое и тягомотное дело.
Держать равнение на вечность!
Не стареют душой ветераны :)

raf74
Значкист
Reactions:
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.03.2021 19:55

Чукотское кольцо 2019

Сообщение raf74 » 30.04.2022 0:06

ArtemV писал(а):
28.04.2022 6:57
Спасибо! Внушительный труд. Отчёт здорово написан, проживал его с вами, радуясь в торжественные моменты и волнуясь в щепетильные. Особенно порадовался в последний день, когда неожиданно нарисовались проблемы на лимане. В целом хорошо переданы ощущения, пишите отлично и увлекательно.

В начале удивил момент с попеременным дежурством в связи с белыми медведями. А Галкина шла без ружья и спокойно спала? У неё же ничего не было и охранять некому было.

Почему такие долгие сборы? Очень много времени потеряно на сборы, я конечно не ходил в таком формате, но собираюсь в 2-2,5 раза быстрее (пешка). Быстрее в вашем случае никак? И график дня интересный - финиш часто в полночь. Температуры холодные для лета по сравнению с другими районами России.

Подъемы против течения, насколько это скучно и муторно? Или воспринимается нормально, как данность? Ваши впечатления.

Ходить челноком дико не интересно, наверное. Для меня бы это было тяжело психологически, похоже на нудную работу. Респект!

Волнительный момент, когда медведь прям палатку промял с одной стороны и ноги задел. Ничего себе, представляю чувства. Знаю много случаев, когда медведь ходил около палатки, но не решался, а у вас вот как вышло. У Паши Тарасова случай на Чукотке был, пошли в радиалку, приходят – медведь палатку разнёс, еды съел, ладно хоть они часть провианта в балке оставляли.

Жестко потерять 12 кг провианта и волнительно читать про последующую борьбу на реке. Непростое ЧП, могло и хуже быть.

Напарник потерялся во время челнока, точнее долго шел. У меня так бывало несколько раз, но в более густой растительности. Не думали о том, чтоб не разделяться? Так надежде. Да и разделяться опаснее в плане медведей.

Тимур физически просел? Или просто так неторопливо и медленно всё делает. Плановая усталость?

Большой акцент на пище делается, на рыбалке, рыбе и охоте. Так конечно редко люди ходят, но у вас понятно - без этого никак, так как потеряли много провианта в начале похода. Северные деликатесы прекрасны :) Ну еды у вас в принципе с учетом рыбалки и охоты навалом было, даже пиршества устраивали)

Дочитал до момента, где герма с орехами и сухофруктами водой наполнилась и вы её оставили на ночь, и начал негодовать. Ладно один раз все уплыло, но потом ещё несколько раз, потом по воде как-то обгонял ваш мешок с едой, вы его нагоняли. И затем герма с продуктами и неслитой водой в полведра, где рис, макароны и пауэрбанк намокли, это как понимать? Зашкаливающее количество таких случаев, явная непродуманность и беспечность, или это норма? Если первые случаи можно списать на случайность и совпадение, то на этом моменте понял, что это системный баг. Потом ещё байдарка уплыла, когда её ветром унесло.

Вопрос, который лично меня больше всего волнует и интересует. Вопрос усталости и ощущения организма по дням похода. Интересует как себя чувствовали на 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55 день похода. Примерно на каком дне ощутили бешеную усталость, где та граница между усталостью и гиперусталостью, на какой неделе похода это явственно ощущалось. В конце, читаю, сил вообще не было, ко сну тянуло в 57-58 дни похода. И еще по чувству голода и нехватки калорий. Когда чувство голода обостряется? После какого дня похода? 30 день или другой? Где эта граница? Я понимаю, что все очень индивидуально и зависит от многих факторов, но интересует ваш опыт и ощущения в этом походе, ваши рассуждения. Просьба этот момент прояснить. Сроки впечатляют, но это не пешка, при пешке намного бы быстрее устали, верно? Мне кажется и по моим ощущениям, при хорошей пешке силы резко покидают после 30 дня, а как идти более 40, не представляю. Я именно про хороший темп, а не про прогулочные походы.

Удивило, что сброшенные килограммы удалось восполнить еще до возвращения в Уфу.

Пока читал отчёт, а читал я его с большими перерывами, посмотрел три раза трейлер. Жду полноценный фильм, но понимаю это долгое и тягомотное дело.
Артем, спасибо.

По белым медведям нам просто повезло. Юрий Капасев из Певека, с которым я консультировался на эту тему уверял, что мы наверняка увидим их на Косе штук двадцать. Появление белых на берегу зависит от подхода моржа, который видимо случился в том году попозже.
Галкина же, судя по прошлогоднему Таймыру, их очень боялась даже передвигаясь по материку. В 1998-ом насколько помню она тоже опасалась подобных встреч, когда вышла на Чукотское море, но спала, хотя скорее всего по причине крайней измотанности. И если бы мы с начала движения по Косе обнаружили какие либо признаки свежего присутствия белых, то точно бы стали дежурить. Дерзкий же визит бурого стал полной неожиданностью: подобная наглость крайне редка, тем более на таком открытом пространстве.

Долгие сборы связаны в основном с особенностями внутренней организации и временных понятиях Тимура. Есть такие люди, которые могут ускориться только в момент критической опасности. Но мы ходили в походы лет двадцать вместе и я знал об этом, морально готовился. В результате же на такой длительной дистанции эта тема стала гораздо более серьезной проблемой, чем ожидалось.
На Ямбуе, что на пешке, что на воде, я в одного быстрее раза в два собирался.
Финиш в полночь - следствие долгого утреннего старта. При этом в условиях полярного дня иногда лучше идти "ночью" - менее ветренно, поменьше гнуса. Но спать днем в палатке на солнце тяжело, а иногда и вовсе невозможно.

Против течения подниматься приемлемо, в чем-то даже увлекательно - постоянно решаешь возникающие специфические проблемы и задачи, побеждаешь реку, уходишь все выше. И главное, что здесь это безальтернативно с таким грузом, разве что челночкой перетаскивать.
Читал что люди, тот же Сергей Ермаков например, таскались в две ходки переходы километров по 30-40. Такая челночка мне кажется тоскливой. Здесь же все четыре перехода-перевала были в пределах 5-7 км и раскиданы по маршруту, и соответственно особо не напрягали, расценивались как разнообразие в движении, смена формата.

ЧП с потерей продуктов это да, жесткий тактический косяк на подъеме. Но тут надо понимать, что с подобной груженой лодкой идти вверх по реке с уклоном 5-7 м/км, более двухсот километров, это гарантированно сотни опасных моментов. Еда уплыла - потеря бдительности при выполнении рутинных манипуляций. Случай пробитой гермой сквозь обшивку байдарки, и замачиванием продуктов, предугадать было трудно, здесь претензий к себе я не вижу. А вот улетевшая ночью непривязанная байда, это позорище конечно.
В целом дурацких моментов многовато, согласен, хотя они однозначно добавили красок и эмоций. При этом одолеть такие расстояния совсем без ошибок вряд ли получится, и вообще думаю, что вероятность пройти этот маршрут повторно нами же, очень мала даже с учетом полученного опыта. Слишком много факторов должно сложиться благоприятно.

Разделяться в таком мероприятии - нет конечно, да это и невозможно было сделать с одной лодкой. Физически мы проседали примерно одинаково, а тот случай с пропажей Тимура на пешке это был просто приступ разгильдяйства у него. Тут мне кажется в подобных долгих походах вдвоем сказывается фактор ведущего - ведомого, разной мотивации на преодоление и тп. В итоге случается неадекват.

Касаемо физички было примерно так. После потери части продуктов стали обжиматься по еде, скудно завтракать, уменьшили объем перекуса перед выходом и обеденное. Плюс отсутствие рыбы на подъеме по Эквиатапу. Навскидку раскладка была грамм 400-450, то есть более менее нормально. Само движение бечевой с такой перегруженной байдой довольно утомительно, за день устаешь ненамного меньше, чем под рюкзаком 35 кг по пересечонке.
Первые признаки серьезной усталости появились где-то день на 20-й, и далее планомерно нарастали несмотря на присутствие рыбы впоследствии. Максимум пришелся примерно день на сороковой, на оз.Янранай, когда сходить за дровами метров сто стало серьезной проблемой. Бессилие и окостенение, ноги еле идут. Далее до финиша примерно также, но полегче, похоже гусятина повлияла. Голод кстати не особо мучил, скорее повлиял видимо малый объем углеводов, потому как рыбы было много, ешь ее ешь, а сил нет и продолжаешь худеть.
Когда описал эту историю Евгению Ионису (врач-хирург, кмс по туризму, ведет курсы первой помощи в природной среде для туристов и спецподразделений), он сказал сразу - истощение в основном явилось следствием холода. Вполне может быть, так как на океане дико мерзли неделю, плюс постоянная сырость.
Вдобавок, думаю, повлиял хронический недосып, 6-7 часов с такими нагрузками это крайне мало, но здесь мы возвращаемся к теме сборов-разборов лагеря - эту проблему сами себе придумали.
На чистой пешке по горам, да, приход гиперусталости однозначно быстрее. Тем удивительнее опыт немца Роберта с 50-ю пешими днями по Лапландии на 300 гр/д. В целом на результат влияет множество вводных и надо разбирать каждый случай отдельно конечно.

А набираются килограммы быстро - усиленное питание и сон в течении нескольких дней пока ждали самолет в Анадыре и готово)

Фильм надеюсь сделаю до конца года. Материала много осталось.

Аватара пользователя
кузнец
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 20.12.2012 16:56
Откуда: Кузня Водная

Чукотское кольцо 2019

Сообщение кузнец » 04.05.2022 13:30

Фееричный поход!

Очень мало спали для такого изнуряющего похода. По раскладке нормально все вроде.
ну и эти сборы утренние по 4-5 часов, это ппц конечно. Сами себя загнали.
я Кузнец, я не могу не куя.

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Красноярск

Чукотское кольцо 2019

Сообщение ArtemV » 11.06.2022 12:10

raf74 писал(а):
30.04.2022 0:06
Артем, спасибо.

По белым медведям нам просто повезло. Юрий Капасев из Певека, с которым я консультировался на эту тему уверял, что мы наверняка увидим их на Косе штук двадцать. Появление белых на берегу зависит от подхода моржа, который видимо случился в том году попозже.
Галкина же, судя по прошлогоднему Таймыру, их очень боялась даже передвигаясь по материку. В 1998-ом насколько помню она тоже опасалась подобных встреч, когда вышла на Чукотское море, но спала, хотя скорее всего по причине крайней измотанности. И если бы мы с начала движения по Косе обнаружили какие либо признаки свежего присутствия белых, то точно бы стали дежурить. Дерзкий же визит бурого стал полной неожиданностью: подобная наглость крайне редка, тем более на таком открытом пространстве.

Долгие сборы связаны в основном с особенностями внутренней организации и временных понятиях Тимура. Есть такие люди, которые могут ускориться только в момент критической опасности. Но мы ходили в походы лет двадцать вместе и я знал об этом, морально готовился. В результате же на такой длительной дистанции эта тема стала гораздо более серьезной проблемой, чем ожидалось.
На Ямбуе, что на пешке, что на воде, я в одного быстрее раза в два собирался.
Финиш в полночь - следствие долгого утреннего старта. При этом в условиях полярного дня иногда лучше идти "ночью" - менее ветренно, поменьше гнуса. Но спать днем в палатке на солнце тяжело, а иногда и вовсе невозможно.

Против течения подниматься приемлемо, в чем-то даже увлекательно - постоянно решаешь возникающие специфические проблемы и задачи, побеждаешь реку, уходишь все выше. И главное, что здесь это безальтернативно с таким грузом, разве что челночкой перетаскивать.
Читал что люди, тот же Сергей Ермаков например, таскались в две ходки переходы километров по 30-40. Такая челночка мне кажется тоскливой. Здесь же все четыре перехода-перевала были в пределах 5-7 км и раскиданы по маршруту, и соответственно особо не напрягали, расценивались как разнообразие в движении, смена формата.

ЧП с потерей продуктов это да, жесткий тактический косяк на подъеме. Но тут надо понимать, что с подобной груженой лодкой идти вверх по реке с уклоном 5-7 м/км, более двухсот километров, это гарантированно сотни опасных моментов. Еда уплыла - потеря бдительности при выполнении рутинных манипуляций. Случай пробитой гермой сквозь обшивку байдарки, и замачиванием продуктов, предугадать было трудно, здесь претензий к себе я не вижу. А вот улетевшая ночью непривязанная байда, это позорище конечно.
В целом дурацких моментов многовато, согласен, хотя они однозначно добавили красок и эмоций. При этом одолеть такие расстояния совсем без ошибок вряд ли получится, и вообще думаю, что вероятность пройти этот маршрут повторно нами же, очень мала даже с учетом полученного опыта. Слишком много факторов должно сложиться благоприятно.

Разделяться в таком мероприятии - нет конечно, да это и невозможно было сделать с одной лодкой. Физически мы проседали примерно одинаково, а тот случай с пропажей Тимура на пешке это был просто приступ разгильдяйства у него. Тут мне кажется в подобных долгих походах вдвоем сказывается фактор ведущего - ведомого, разной мотивации на преодоление и тп. В итоге случается неадекват.

Касаемо физички было примерно так. После потери части продуктов стали обжиматься по еде, скудно завтракать, уменьшили объем перекуса перед выходом и обеденное. Плюс отсутствие рыбы на подъеме по Эквиатапу. Навскидку раскладка была грамм 400-450, то есть более менее нормально. Само движение бечевой с такой перегруженной байдой довольно утомительно, за день устаешь ненамного меньше, чем под рюкзаком 35 кг по пересечонке.
Первые признаки серьезной усталости появились где-то день на 20-й, и далее планомерно нарастали несмотря на присутствие рыбы впоследствии. Максимум пришелся примерно день на сороковой, на оз.Янранай, когда сходить за дровами метров сто стало серьезной проблемой. Бессилие и окостенение, ноги еле идут. Далее до финиша примерно также, но полегче, похоже гусятина повлияла. Голод кстати не особо мучил, скорее повлиял видимо малый объем углеводов, потому как рыбы было много, ешь ее ешь, а сил нет и продолжаешь худеть.
Когда описал эту историю Евгению Ионису (врач-хирург, кмс по туризму, ведет курсы первой помощи в природной среде для туристов и спецподразделений), он сказал сразу - истощение в основном явилось следствием холода. Вполне может быть, так как на океане дико мерзли неделю, плюс постоянная сырость.
Вдобавок, думаю, повлиял хронический недосып, 6-7 часов с такими нагрузками это крайне мало, но здесь мы возвращаемся к теме сборов-разборов лагеря - эту проблему сами себе придумали.
На чистой пешке по горам, да, приход гиперусталости однозначно быстрее. Тем удивительнее опыт немца Роберта с 50-ю пешими днями по Лапландии на 300 гр/д. В целом на результат влияет множество вводных и надо разбирать каждый случай отдельно конечно.

А набираются килограммы быстро - усиленное питание и сон в течении нескольких дней пока ждали самолет в Анадыре и готово)

Фильм надеюсь сделаю до конца года. Материала много осталось.
Рафаэль, спасибо за обстоятельный ответ. Вся эта россыпь маленьких и не очень ЧП на маршруте хороша в плане воспоминаний. А когда все гладко проходит, и вспомнить потом нечего. Но гладко редкий случай и в основном у тех, кто путешествует на диване или у суперпрофи, поэтому наличие резко возникающих трудностей - естественный атрибут непростых походов.

У Галкиной на Путорана раскладка была менее 300 грамм. 200, если не ошибаюсь. Они тоже много ели рыбу по ходу сплава и рыба по их словам плохо восполняла потери, это не углеводы.

Думал, проще волок, значит ошибался, если нагрузка, как и в пешке. Жёстко достаточно. Бурлаки на Волге :) Но тот факт, что вы приехали домой с тем же весом, хоть и отъедались, в очередной раз для меня говорит о физическом уровне сложности сплавов - все же они легче и проще пешки и горного туризма, кто бы что не говорил. В 20 году я скинул 16 кг за поход, Владимир "сибиряк" - 12 кг. У меня был лишний вес, у Владимира нет, но у него был рюкзак под 40 кг. Нет, я не говорю, что сплавы - это просто, в плане опасностей и риска они сложнее пешки (на воде больше мест, где можно отправиться в мир иной), но в физическом плане все же легче, это не под рюкзаком в перевалы ползти, последнее намного утомительнее.

Про силы и их наличие по дням спросил не просто так, так как ощущал упадок сил после 30 дня и сейчас планирую протяженный поход. Вот всё думаю, как бы силы не покинули меня. Надо грамотно распределить силы и избежать ям в плане физухи, питаться почаще. Поэтому крайне интересно и любопытно было услышать ваши мысли.

Про сон - не знаю как у вас, я крайне редко могу спать более 7 часов. И сон часто рваный. Мой организм не может много спать, отдыхать - пожалуйста, спать - нет. Даже если есть свободное время, редко сплю более 7 часов, только несколько раз спал по 10 часов, когда совсем плохо было, но то были исключительные случаи.

Рекомендовал знакомому ваш чукотский отчёт, он его прочитал с большим интересом и очень хвалил, созванивался с ним, он сказал примерно следующее: "это лучший отчёт из тех, что читал в своей жизни. Хорошо написан, всё меру и со вкусом - фото, и фото ощущения. Образец отчёта в моем понимании, образец повествования".

Этим летом куда планируете идти и какая продолжительность будет?
Держать равнение на вечность!
Не стареют душой ветераны :)

raf74
Значкист
Reactions:
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.03.2021 19:55

Чукотское кольцо 2019

Сообщение raf74 » 14.06.2022 18:04

ArtemV писал(а):
11.06.2022 12:10
Рафаэль, спасибо за обстоятельный ответ. Вся эта россыпь маленьких и не очень ЧП на маршруте хороша в плане воспоминаний. А когда все гладко проходит, и вспомнить потом нечего. Но гладко редкий случай и в основном у тех, кто путешествует на диване или у суперпрофи, поэтому наличие резко возникающих трудностей - естественный атрибут непростых походов.

У Галкиной на Путорана раскладка была менее 300 грамм. 200, если не ошибаюсь. Они тоже много ели рыбу по ходу сплава и рыба по их словам плохо восполняла потери, это не углеводы.

Думал, проще волок, значит ошибался, если нагрузка, как и в пешке. Жёстко достаточно. Бурлаки на Волге :) Но тот факт, что вы приехали домой с тем же весом, хоть и отъедались, в очередной раз для меня говорит о физическом уровне сложности сплавов - все же они легче и проще пешки и горного туризма, кто бы что не говорил. В 20 году я скинул 16 кг за поход, Владимир "сибиряк" - 12 кг. У меня был лишний вес, у Владимира нет, но у него был рюкзак под 40 кг. Нет, я не говорю, что сплавы - это просто, в плане опасностей и риска они сложнее пешки (на воде больше мест, где можно отправиться в мир иной), но в физическом плане все же легче, это не под рюкзаком в перевалы ползти, последнее намного утомительнее.

Про силы и их наличие по дням спросил не просто так, так как ощущал упадок сил после 30 дня и сейчас планирую протяженный поход. Вот всё думаю, как бы силы не покинули меня. Надо грамотно распределить силы и избежать ям в плане физухи, питаться почаще. Поэтому крайне интересно и любопытно было услышать ваши мысли.

Про сон - не знаю как у вас, я крайне редко могу спать более 7 часов. И сон часто рваный. Мой организм не может много спать, отдыхать - пожалуйста, спать - нет. Даже если есть свободное время, редко сплю более 7 часов, только несколько раз спал по 10 часов, когда совсем плохо было, но то были исключительные случаи.

Рекомендовал знакомому ваш чукотский отчёт, он его прочитал с большим интересом и очень хвалил, созванивался с ним, он сказал примерно следующее: "это лучший отчёт из тех, что читал в своей жизни. Хорошо написан, всё меру и со вкусом - фото, и фото ощущения. Образец отчёта в моем понимании, образец повествования".

Этим летом куда планируете идти и какая продолжительность будет?
Галкина пишет: "В пеше-водный поход на плато Путорана мы брали раскладку 250 г на человека в день. Смогли выдержать только 10 дней и после этого так сильно оголодали, что если бы не встреченная избушка с дополнительным запасом продовольствия и не отличная рыбалка – нам было бы дальше туго."
Недавно наткнулся на такое: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php ... н#p2284491 То есть 59 дней комбинированного перемещения на 150 г/д, плюс рыба и грибы.
Интересные рассуждения у Роберта (ссылку на его 50дн. чистую пешку на 300 гр/д без рыбы и грибов скидывал выше): "За поход похудел на 10 кг (запланировано, потому что мне нужно было немного похудеть) + ещё на 5 кг, которые после похода быстро вернулись. Со 110 до 95кг. Голод почти не чувствовался во время похода. Всё это немного загадочно, поскольку при длительных (2 месяца) походов в Сибири, обычно к концу похода чувствовалось голод очень конкретно, несмотря на то, что еды была больше (несли 2 рюкзака челноком)."
Вот и думай в чем здесь секрет. 300 гр с рюкзаком 42 кг на старте, и непростому горному рельефу, и без какой либо подготовки! Встал и пошел. И он еще две палки салями домой обратно притащил.
Причем про провалы в физухе по ходу маршрута - ни слова. Считает, что разгадка в частности в психологии: "Возможно, какая-то роль тут играет психология. Когда первый раз прошёл плато Путорана, я очень сильно голодал и похудел. Мой сын тогда рассказал о "правило 40%", оно используется в разных войсках спецназначения. "Когда ты чувствуешь что истратил последние силы, на самом деле ты истратил только 40%." Как-то помогло. Понятно что тело не может долгосрочно тратить больше калорий, чем приобретает. Но, видимо, на достаточно длительном походе под физической нагрузки это возможно, да без особых проблем. Может быть это не для всех, но вряд ли я единственный турист, который на такое способен. Просто мало кто пробовал."

По поводу сравнения пеше-водных (с бурлачкой) маршрутов и горных по объему нагрузок и потере веса, согласен, чисто пешие быстрее изматывают и обессиливают на мой взгляд. Не говоря про еще более легкие хождения по морям-озерам и тем более про сплавы, даже спортивные.
И в то же время, если задаться целью, можно загнать себя на любом из перечисленных вариантов.
Я опыт в серьезной длительной горной пешке имею сравнительно небольшой, здесь делиться чем то интересным и полезным мне особо нечем. Все таки чукотский опыт он другого типа. По интенсивным долгоиграющим пешкам по горной местности Подкорытов мне кажется хорошо описывает свои путоранские хождения, в деталях, и по реакции на них организма в частности.

То что отчет удался - хорошо конечно, но это и удивляет в то же время, ведь прежний опыт в подобных делах был нулевой. В общем хоть оно и муторно, но рассказывать надо, особенно про малопосещаемые места. Видеоформатом же многое не передать.

Если все сложится, хотим с женой податься на севера и северные моря, на полтора месяца. Маршрут довольно непростой для семейного формата. Проверим нашу дружбу)

А вы, в горы?
Последний раз редактировалось raf74 14.06.2022 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО
Контактная информация:

Чукотское кольцо 2019

Сообщение Сова » 14.06.2022 18:51

raf74 писал(а):Видеоформатом же многое не передать.
И все-таки это наиболее красивый и искренний формат, живой глаз наблюдения, побеждающий субъективные эмоции текста и статику фотографий..
Стихия - veslo.ru Переход - owos.ru

raf74
Значкист
Reactions:
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.03.2021 19:55

Чукотское кольцо 2019

Сообщение raf74 » 14.06.2022 23:30

Сова писал(а):
14.06.2022 18:51
И все-таки это наиболее красивый и искренний формат, живой глаз наблюдения, побеждающий субъективные эмоции текста и статику фотографий..
Здесь на вкус и цвет наверное, и кто что ищет для себя. У той же Марины Галкиной, например, мне больше нравятся книги, чем видео (сравниваю материал любого из ее путешествий предыдущих нескольких лет).
Не представляю как фильмом можно передать все, чем хочется поделиться с людьми по результатам похода. А через "художественный" отчет вполне. Сужу по своим мероприятиям.

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО
Контактная информация:

Чукотское кольцо 2019

Сообщение Сова » 15.06.2022 18:07

raf74 писал(а):
14.06.2022 23:30
Здесь на вкус и цвет наверное, и кто что ищет для себя. У той же Марины Галкиной, например, мне больше нравятся книги, чем видео (сравниваю материал любого из ее путешествий предыдущих нескольких лет).
Не представляю как фильмом можно передать все, чем хочется поделиться с людьми по результатам похода. А через "художественный" отчет вполне. Сужу по своим мероприятиям.
Фильмом можно передать все и даже больше, почему нет. Просто хороший фильм делать гораздо сложнее и дольше, чем писать отчет. Фильмы Марины сама считаю хорошим и важным материалом ас из о природе, а как картины, в подаче материала, они никакие. Но это личное мнение. Я вообще не смотрю ролики из серии что вижу то пою, и себя любимого - они для меня только как справка по местности, когда есть необходимость.
Стихия - veslo.ru Переход - owos.ru

Аватара пользователя
ArtemV
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 02.02.2018 15:58
Откуда: Красноярск

Чукотское кольцо 2019

Сообщение ArtemV » 28.06.2022 9:10

raf74 писал(а):
14.06.2022 18:04
Галкина пишет: "В пеше-водный поход на плато Путорана мы брали раскладку 250 г на человека в день. Смогли выдержать только 10 дней и после этого так сильно оголодали, что если бы не встреченная избушка с дополнительным запасом продовольствия и не отличная рыбалка – нам было бы дальше туго."
Недавно наткнулся на такое: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php ... н#p2284491 То есть 59 дней комбинированного перемещения на 150 г/д, плюс рыба и грибы.
Интересные рассуждения у Роберта (ссылку на его 50дн. чистую пешку на 300 гр/д без рыбы и грибов скидывал выше): "За поход похудел на 10 кг (запланировано, потому что мне нужно было немного похудеть) + ещё на 5 кг, которые после похода быстро вернулись. Со 110 до 95кг. Голод почти не чувствовался во время похода. Всё это немного загадочно, поскольку при длительных (2 месяца) походов в Сибири, обычно к концу похода чувствовалось голод очень конкретно, несмотря на то, что еды была больше (несли 2 рюкзака челноком)."
Вот и думай в чем здесь секрет. 300 гр с рюкзаком 42 кг на старте, и непростому горному рельефу, и без какой либо подготовки! Встал и пошел. И он еще две палки салями домой обратно притащил.
Причем про провалы в физухе по ходу маршрута - ни слова. Считает, что разгадка в частности в психологии: "Возможно, какая-то роль тут играет психология. Когда первый раз прошёл плато Путорана, я очень сильно голодал и похудел. Мой сын тогда рассказал о "правило 40%", оно используется в разных войсках спецназначения. "Когда ты чувствуешь что истратил последние силы, на самом деле ты истратил только 40%." Как-то помогло. Понятно что тело не может долгосрочно тратить больше калорий, чем приобретает. Но, видимо, на достаточно длительном походе под физической нагрузки это возможно, да без особых проблем. Может быть это не для всех, но вряд ли я единственный турист, который на такое способен. Просто мало кто пробовал."

По поводу сравнения пеше-водных (с бурлачкой) маршрутов и горных по объему нагрузок и потере веса, согласен, чисто пешие быстрее изматывают и обессиливают на мой взгляд. Не говоря про еще более легкие хождения по морям-озерам и тем более про сплавы, даже спортивные.
И в то же время, если задаться целью, можно загнать себя на любом из перечисленных вариантов.
Я опыт в серьезной длительной горной пешке имею сравнительно небольшой, здесь делиться чем то интересным и полезным мне особо нечем. Все таки чукотский опыт он другого типа. По интенсивным долгоиграющим пешкам по горной местности Подкорытов мне кажется хорошо описывает свои путоранские хождения, в деталях, и по реакции на них организма в частности.

То что отчет удался - хорошо конечно, но это и удивляет в то же время, ведь прежний опыт в подобных делах был нулевой. В общем хоть оно и муторно, но рассказывать надо, особенно про малопосещаемые места. Видеоформатом же многое не передать.

Если все сложится, хотим с женой податься на севера и северные моря, на полтора месяца. Маршрут довольно непростой для семейного формата. Проверим нашу дружбу)

А вы, в горы?
Не вижу ссылку на 50 дней пешки, интересно было бы посмотреть, но сложность сильно зависит от маршрута, района, перепада высот, трудности передвижения по местности. Встречал я походы и на более, чем 50 дней, но там много дневок было и темп неспешный (мало ходовых часов), тогда конечно можно идти. А если сложность пешки высокая и сам поход интенсивный, то есть сомнения в возможности 50-дневного пешего путешествия, ибо истощится организм. Или для прохождения такого похода надо быть в три раза лучше тренированным и выносливым, чем среднестатистический турист. За три недели можно сильнее ухайдокаться, чем за 50 дней. По вашей ссылке - водный поход скорее на равнинной местности, сложно оценивать.
Про психологию и силы любопытны рассуждения - все верно, стремление к цели способно вынести любые лишения. По раскладке - один всегда меньше ешь, чем в группе, эту особенность многие подмечают, и у меня были тому подтверждения. Мне кажется, возможность ходить на малой раскладке сильно зависит от того, какие продукты берешь - можно на 400 гр. больше наедаться, чем 700 гр., если не брать всякий трешак, быстрые углеводы, сладкое. Вообще сложная и неоднозначная тема, зачастую очень индивидуальная.
Челночить мне лично было бы скучно, похоже на нудную работу.
Я хочу пройти один хребет за Байкалом, на это потребуется много дней. Но там много непонятного, везде ли можно пройти, может придется упрощать маршрут, уравнение со многими неизвестными.
Держать равнение на вечность!
Не стареют душой ветераны :)

Аватара пользователя
Сова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 16.12.2014 19:10
Откуда: МО
Контактная информация:

Чукотское кольцо 2019

Сообщение Сова » 28.06.2022 17:48

ArtemV писал(а):
28.06.2022 9:10
По раскладке - один всегда меньше ешь, чем в группе, эту особенность многие подмечают, и у меня были тому подтверждения.
Это логично.
В группе (как за столом на общей пирушке) всегда ешь больше нужного, так как соблюдаешь определенный ритуал коллективных посиделок. Это вшито для более длительного общения за столом (на кухне, на поляне...).
Когда один, традиционная прошивка отключается. К тому же солист ест в нужное ему время нужную ему еду - правильное распределение калорий и усвоение пищи, нужно меньше.
Стихия - veslo.ru Переход - owos.ru

raf74
Значкист
Reactions:
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.03.2021 19:55

Чукотское кольцо 2019

Сообщение raf74 » 29.06.2022 18:51

ArtemV писал(а):
28.06.2022 9:10
Не вижу ссылку на 50 дней пешки, интересно было бы посмотреть, но сложность сильно зависит от маршрута, района, перепада высот, трудности передвижения по местности. Встречал я походы и на более, чем 50 дней, но там много дневок было и темп неспешный (мало ходовых часов), тогда конечно можно идти. А если сложность пешки высокая и сам поход интенсивный, то есть сомнения в возможности 50-дневного пешего путешествия, ибо истощится организм.
Пардон. Оказалось, что ссылку на обсуждение пешей пятидесятидневки прикладывал к отчету по Ямбую. Вот она: https://weter-peremen.org/forum/peshka/ ... ka-50-dney

Ответить

Вернуться в «Север и Дальний Восток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость