Струна на горные хребты

Аватара пользователя
Барашек
Ёжик
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 25.09.2015 14:28
Откуда: г. Белово

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Барашек » 14.11.2017 21:36

Скептицизм имеет такое же отношение к панике, как диарея к параплану. Раз уж тут ратуют за доброе отношение... если даже найдется советчик, который захочет "показать хороший склон" - он этого сделать не сможет, поскольку весь этот поток сознания не содержит критериев выбора этого склона. И я говорю даже не об уклоне, перепаде высот и протяженности, вы ж, Сергей Михайлович, даже не указали какой именно склон нужен. Горнолыжный с уже существующей инфраструктурой, на котором струну можно натянуть как альтернативу классическому подъемнику? Или красивый с цветущими ирисами? Сколько вешать в граммах?
Как всем известно, консервы делают в консерватории...

Аватара пользователя
algair
Ёжик
В сети
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Струна на горные хребты

Сообщение algair » 14.11.2017 21:54

Склоны я вам любые подберу )) Но административного ресурса и связей у меня нет, руками участвовать интерес небольшой и своими деньгами вкладываться не буду. Действительно - не там поиск ведете )) Купола лично для меня интересней, хотя за это время свой дом традиционными способами давно построил от и до.
Помните, после землетрясения на Алтае, когда обсуждался проект реконструкции поселка в сейсмоопасной зоне, я вам советовал идею с купольными домами на уровень правительства РА вынести? Могло тогда сработать. Стандартные срубы по факту дороже Ваших сфер оказались. Увы, кроме советов ничем помочь не могу ))

Аватара пользователя
Хожаев
Ёжик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12.11.2017 23:58

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Хожаев » 14.11.2017 22:28

А я и прошу именно совета.
Я, кстати, письмо писал после землетрясения. Пустое. Надо доделать купол так, чтобы он давал все те функции, которые может.
А склон нужен вот какой.
1. На хребет должно вести узкое ущелье. Глубокий такой кулуар.
Внизу кулуар должен начинаться рядом с дорогой. И выводить кулуар должен на хребет, откуда можно сначала траверсом прокатиться, чтобы выбрать любой из понравившихся склонов.
Склоны - многие из вас катаются и на горных лыжах и на сноубордах.
Я не катаюсь. Поэтому определить склон не могу. Нужны люди, которые катались с этих, предлагаемых, склонов.
Чтобы струна не как канатка, подняла и все по полосе шириной 50м, а местами и более узко, и несутся вниз по кочкам, сбивая друг друга и деревья.
А чтобы простор для души был.
И близость к городу тоже важна.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru Skype xozaev телеграмм 928-38-33-450

Аватара пользователя
Хожаев
Ёжик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12.11.2017 23:58

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Хожаев » 14.11.2017 22:33

Может быть и такой вариант.
Струна с одной стороны хребта, а съезжают на другую сторону. И там дорога, откуда маршрутка везет всех к струне.
По производительности.
Лучше несколько струн, где по каждому плечу (от нижней до верхней точки крепления) едет одновременно только один человек.
Как у нас - "освободил перила - следующий".
10 тонких канатов повесить легче в сто раз, чем один, в 3,3 раза толще ( в 10 раз тяжелее).
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru Skype xozaev телеграмм 928-38-33-450

Аватара пользователя
algair
Ёжик
В сети
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Струна на горные хребты

Сообщение algair » 14.11.2017 22:46

Склон для катания должен быть свободным от леса. Таких немного, и все, что рядом с дорогой, освоены уже бугелями. Отдельные склоны в интересных зонах специально очищают от леса и ставят снеговые пушки (Манжерок)

Аватара пользователя
Хожаев
Ёжик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12.11.2017 23:58

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Хожаев » 14.11.2017 22:53

Вот нужен склон без леса.
Если не совсем рядом с дорогой, то пару км можно и струну кинуть к основанию.
Я пишу не к тому, чтобы все бросили дела и кинулись в поиски по горам.
Но вы общаетесь с людьми, которые катаются по пухляку. Специально пехом поднимаются на хребты.
Здесь надо информацию раскидать всем туристам, кто и катается и ходит.
Будут новогодние праздники, глядишь, а компашка, узнав о моей инициативе, вспомнит склон, которому ходили летом, поедет оценить его на лыжах зимой.
Можно струну кинуть на верхнюю границу леса, а выше еще несколько струн на разные катальные склоны на альпийских лугах.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru Skype xozaev телеграмм 928-38-33-450

Аватара пользователя
algair
Ёжик
В сети
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Струна на горные хребты

Сообщение algair » 14.11.2017 22:59

Кулуар обязателен? Все склоны пригодные для массового катания в туристической зоне Алтая не слишком изрезаны, имхо
Без леса - это район Аи и дальше ближе к Белокурихе. Малоперспективно - ибо все что можно освоено уже. Наши лыжники предпочитают кататься в Шерегеш - там склоны интересней.

Аватара пользователя
Хожаев
Ёжик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12.11.2017 23:58

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Хожаев » 15.11.2017 1:14

Если без кулуара, то придется ставить опоры. Это увеличивает цену на один-два порядка. Нужно смотреть место. Может есть несколько высоких жандармов / скал, к которым можно привязаться. Представьте, что вам надо поднимать груз. Вы кидаете тросы серпантинами между берегами, на трос вешаете блок, и по тросам подтягиваете веревкой (руками или лебедкой) груз до места перестежки. Затем перестегиваете блок с грузом на следующий трос и тянете дальше.
P.S.
Если разделить кол-во просмотров на кол-во сообщений, то получается, что смотрят всего 9 человек, включая меня.
Вы понимаете, что вероятность того, что из 8 найдется человек, знающий идеальный вариант, не высока.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru Skype xozaev телеграмм 928-38-33-450

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Сообщения: 10245
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Струна на горные хребты

Сообщение DomNK » 15.11.2017 8:19

Вот, выбирайте: https://kuzuk.ru/3dpanorama/sheregesh

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Струна на горные хребты

Сообщение олеган » 15.11.2017 9:13

"А вот Сибирь чего то жмется. Вдруг на их хорошем склоне люди деньги зарабатывать начнут?"

Где зарабатывают деньги, там дерьма много, не надо Сибирь в помойку превращать.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
komandor
Ёжик
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 23.01.2012 18:31
Откуда: Новосибирск

Re: Струна на горные хребты

Сообщение komandor » 15.11.2017 10:41

Купольное жилище и подобные сооружения - мнение математика.

Ясно, что сфера - это поверхность, которая охватывает максимальный объем при минимальной поверхности. Но вот если посчитать стоимость технологии сооружения такого жилища, то возникают вопросы... изготовить сферу сложновато, да и жить в комнате с кривоватыми стенами как-то непривычно, но это пустяки.
Экспериментально многие кочевые народы пришли к оптимальной форме юрт - форме полусферы.

Инженер Шухов В. Г. лет 100 назад решал задачу - какова оптимальная форма цилиндра для хранения нефти и нефтепродуктов. Расчеты показали. что высота цилиндра должна равняться его диаметру. Можно применить эти расчеты к выбору формы консервных банок. Подсчитано, что экономия материала при не оптимальной форме (банка в форме шайбы) составляет до 15 %. Умножьте на количество банок - получите экономический эффект. Известен дом архитектора Мельникова цилиндрической формы в Кривоарбатском переулке в Москве.

Можно решать аналогичную задачу применительно к выбору формы туристической палатки...например, какова оптимальная форма конуса при минимальной поверхности, охватывающей максимальный объем. Например, рассмотрите размеры чума у северных народов, которые найдены экспериментально. Ну и другие варианты форм, которые легко просчитываются.

Наконец, жилище в форме прямоугольного параллелепипеда. Наилучшая форма - это куб, который разумеется вписывается в сферу. Например, при строительстве двухэтажного дачного домика при высоте комнаты в 2,5 метра получаем размеры домика (бед учета толщины потолка и стен) - 5*5*5. Жилой объем составит 125 куб м.
Так что ничего в этом мире не ново - почти все известно.
Изображение
ЗЫ. Природа по своему мудра - форма арбуза, тыквы. мелких ягод типа смородины и др. близка к форме сферы.
Последний раз редактировалось komandor 15.11.2017 12:45, всего редактировалось 1 раз.
De omnibus dubitandum

Аватара пользователя
кузнец
Ёжик
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 20.12.2012 16:56
Откуда: Кузня Водная

Re: Струна на горные хребты

Сообщение кузнец » 15.11.2017 10:50

Хожаев писал(а):
14.11.2017 22:53
Вот нужен склон без леса.
Если не совсем рядом с дорогой, то пару км можно и струну кинуть к основанию.
Я пишу не к тому, чтобы все бросили дела и кинулись в поиски по горам.
Но вы общаетесь с людьми, которые катаются по пухляку. Специально пехом поднимаются на хребты.
Здесь надо информацию раскидать всем туристам, кто и катается и ходит.
Будут новогодние праздники, глядишь, а компашка, узнав о моей инициативе, вспомнит склон, которому ходили летом, поедет оценить его на лыжах зимой.
Можно струну кинуть на верхнюю границу леса, а выше еще несколько струн на разные катальные склоны на альпийских лугах.
п. Приисковый, Хакасия
Куча мажоров туда едут кататься на лыжах. Снег не тает практически весь год. Подьемников вообще нет, поднимаются на ратраке полдня, потом полдня вниз.
Инфраструктуры никакой. Бомжатники. Тем не менее народ туда валит.
я Кузнец, я не могу не куя.

Аватара пользователя
Хожаев
Ёжик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12.11.2017 23:58

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Хожаев » 15.11.2017 16:09

Шерегеш - красиво. Но зачем создавать конкуренцию канатки. Она в 100 раз дороже и инвесторам надо отбить свои вложения.
Правильно человек сказал - не надо превращать Сибирь в помойку. Ни в прямом, ни в переносном смысле.
Моя задача - обкатать струну. В город ее, без демонстрации рабочего варианта, никто не пустит. Даже здесь все требуют показать образец. Представьте, Королев приходит к Циолковскому и требует: - «Покажи, кто летал на Луну?
По сферическому дому - именно полусферы и планирую строить.
Насчет того, что трудно строить - торкрет все упрощает на порядок.
Неудобно жить? Так правильно заметили, что после сферы удобнее куб. Но многоугольник еще удобнее, чем куб. Берем многоугольник с длиной стены более 2м., высотой 2м. и ставим купол. Только не полусферу, а приплюснутый купол (половинка элипса). Мы пробовали проще строить. Гнем арматуру, как надо, подвязываем снизу листы оцинковки (внахлест), сверху еще Рабитца и напыляем. Купол диаметром 6м. выдержал столб воды высотой 6м. (порядка 180 кубов налили). Это было донышко емкости водонапорной башни.
Каждая комната - юрта. Между ними проход. Все провода, трубы снаружи юрт. Легко прокладывать, обслуживать, ремонтировать.
За п. Приисковый, Хакасия спасибо. Сейчас напишу в Абакан - там уже ждут.
Еще на форуме Ангара Сахатку посоветовали.
Хожаев Сергей Михайлович sppas@list.ru Skype xozaev телеграмм 928-38-33-450

Аватара пользователя
Miha
Ёжик с гитарой
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10.03.2009 21:38
Откуда: Кр бр

Re: Струна на горные хребты

Сообщение Miha » 15.11.2017 18:48

Основная тема "ёжиков" о Кузнецком Алатау, но там с автодорогами худо и под Ваши требования он, скорей всего, не подойдёт, ведь ещё электричество надо... Кузнецкий алатау, -заповедник, а там даже телефонный кабель нельзя прокладывать...:)
Кю!

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Струна на горные хребты

Сообщение greyfox » 15.11.2017 19:27

Заповедник в другом месте.
А про купольный дом, можно погуглить "японские купольные дома". Из плотного пенополистирола. Размеры стандартные, но делается быстро и недорого.

Ответить

Вернуться в «Прочее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ириска и 1 гость