Да, там вообще местность благоприятная для обороны - болота, озёра... Мало вариантов для продвижения вперёд.verchiklib писал(а): Прикольно... надо же додуматься до такого.
Ну, теперь главное, чтобы возможности совпали с желаниямиKilodemon писал(а):Я даже для себя похожу открыл новый вид туризма
. Объекты только заранее не раскрывай! Там многие копают. "Чёрные" и "белые" копатели. Мы видели кресты там, где "поработали" чёрные копатели и пометили места, где в земле есть остатки людей.Тень писал(а):Здорово! У меня трое воспитанников в августе ездили в Карелию на раскопки и перезахоронение бойцов в Лоймалу! Подняли 19 останков (удачно), у одного даже удалось установить Звание и фамилию,а также армию и батальон! Находили боевые мины,гранаты,патроны,личное обмундирование,фрагменты одежды(еще уцелели). Есть интересные фото! Выложить пока не могу, так как готовимся к семинару-отчету (есть конкуренты)!
После семинара выкладывайте фотки, очень интересно было бы посмотреть!Тень писал(а):Там тоже уже такие бывали! Но нашей целью было раскопка и перезахоронение! А вот эти самые "черные" копатели во многом ослажнили работу ребят! В удачном случае хорошо если пометили, а то и вовсе кости разбрасывали в разные строны!
Для мировой истории 3,5 месяца совсем не срок, взять хотя бы предпоследние войны нашей страны Авганскую или Чеченские, как то язык не поворачивается назвать их скоротечными. Хотя конечно неделя и 3,5 месяца как то трудно сопоставимы.boriskin писал(а):[Финская война 1939/40 годов не была скоротечной, она шла 3.5 месяца..
Тут не соглашусь. Яркий пример как при помощи обходных маневров и десанта Гитлер в свое время захватил пол Европы. Да и во время ВОВ полно примеров, когда не лезли на пролом на укреп. районы.boriskin писал(а):[Насчет обходных маневров етс - карта мало что позволяла в этом плане, что там, что там.
.
Сравнивать надо сравнимое. Немцы в 1939 году вынесли Польшу за месяц, в 1940 году Францию с Бенелюксом за полтора. СССР не мог сломить финнов 3 мес несмотря на подавляющий перевес в технике и огневой мощи.РИФ писал(а):Rezident72, Очень содержательно. Действительно сегодня современная молодежь имеет смутное понятия о истории ВОВ 1941-45г, тем более о советско-финской войне 1939-40г. для них разницы меду двумя войнами практически не существует.
Для мировой истории 3,5 месяца совсем не срок, взять хотя бы предпоследние войны нашей страны Авганскую или Чеченские, как то язык не поворачивается назвать их скоротечными. Хотя конечно неделя и 3,5 месяца как то трудно сопоставимы.
Вы на карты смотрели, на Карельский перешеек и Большой Кавказский Хребет? БКХ и болота Карелии это не Арденны, где по лесным дорогам танки спокойно прошли. А что бывает с ВДВ без тяжелого вооружения и линий коммуникаций наглядно показала Операция под Вязьмой зимой 1941/42 года.Тут не соглашусь. Яркий пример как при помощи обходных маневров и десанта Гитлер в свое время захватил пол Европы.
Код: Выделить всё
тут скорее прав
[b]Евгений Балашов[/b], в своей работе «О чем молчат павшие...»
«Накануне советско-финляндской войны ни правительство, ни простой обыватель не предполагали, что Финляндия способна оказать какое-либо серьезное сопротивление. Советской разведке было доподлинно известно сколько у финнов имеется танков, самолетов, кораблей, где расположены долговременные укрепления, сколько солдат Финляндия способна мобилизовать. Поэтому к серьезной войне с финнами и не готовились. По плану, составленному Мерецковым, Хельсинки надлежало занять не позднее 20-х чисел декабря, и провести там парад победы ко дню рождения Сталина. Военное командование понимало, что доставить парадную форму для победителей будет затруднительно, поэтому солдат и офицеров второго эшелона предупредительно переодели в нее еще до начала наступления.»
Код: Выделить всё
План войны с Финляндией предусматривал развёртывание боевых действий на двух основных направлениях: на Карельском перешейке, где предполагалось вести прямой прорыв полосы финской обороны (которая в ходе войны получила название «линии Маннергейма») в направлении на Выборг, и севернее Ладожского озера — с целью недопущения контрударов и возможной высадки десантов западных союзников Финляндии со стороны Баренцева моря. После успешного прорыва (либо обхода линии с севера) Красная Армия получала возможность ведения войны на равнинной территории, не имеющей серьёзных долговременных укреплений. В таких условиях значительное преимущество в живой силе и подавляющее — в технике могло проявиться максимально полным образом. Предполагалось после прорыва укреплений провести наступление на Хельсинки и добиться полного прекращения сопротивления. Параллельно планировались действия Балтийского флота и выход к границе Норвегии в Заполярье.
План опирался на неверное представление о слабости финской армии и неспособности её к длительному сопротивлению. Также неверными оказалась и оценка численности финских войск: «считалось, что финская армия в военное время будет иметь до 10 пехотных дивизий и десятка полтора отдельных батальонов»[47]. Кроме того, советское командование не располагало сведениями о линии укреплений на Карельском перешейке, к началу войны имея о них лишь «отрывочные агентурные данные»[48]. Так, даже в разгар боёв на Карельском перешейке, Мерецков сомневался в том, что у финнов есть долговременные сооружения, хотя ему докладывали о существовании дотов «Поппиус» (Sj4) и «Миллионер»(Sj5)[47]
47 См. Исаев А. В. Десять мифов Второй мировой. Глава 2. «Толстовцы» и «миллионеры»
48 Слова маршала Б. М. Шапошникова на совещании 14-17 апреля 1940 г. Зимняя война 1939—1940 гг. Книга вторая. И. В. Сталин и финская кампания (Стенограмма ЦК ВКП(б)). М.: Наука, 1998. — С. 180
Код: Выделить всё
В немецкий состав входили 2 линейных крейсера, "карманный" линкор,
7 крейсеров, 14 эсминцев, 28 подводных лодок, ряд вспомогательных
судов и около 10 тыс. человек личного состава из передовых подразделений
трех дивизий, использованных для вторжения. Ни в одном месте численность
первого эшелона десанта не превышала 2 тыс. человек. В захвате аэродромов
в Осло и Ставангере участвовал один парашютно-десантный батальон.
Это был первый случай использования парашютных войск в войне, и они
оказались весьма эффективным средством. Однако решающую роль в успехе
немцев сыграли воздушные силы. В операции против Норвегии участвовало
800 боевых и 250 транспортных самолетов
Зависит от того, где "края".РИФ писал(а):Вот еще героический эпос о финской войне http://www.bibliotekar.ru/polk-24/6.htm
Правда автору удалось утаить дату начала войны и начать повествование о военных действиях сразу с подготовки к прорыву, с 1 февраля 1940г.
boriskin, И всё таки истина, где то по середине.
Я сомневаюсть, что у СССР была хорошая развернутая агентурная сеть в Финляндии - там просто некому было шпионить в пользу СССР (патриотизм, независимость, почти полное отсуствие коммунистов). Показательным является то, что многие финны с социал-демократическими взглядами сознательно пошли воевать против СССР.Не поверю, что войсковая разведка и внутренние шпионы из Финляндии не сообщали о наличии у финнов дотов в районе перешейка.
Вы забываете, что летом 1939 году Жуков под Халхин-Голом наглядно продемонстрировал новое лицо войны, так что я бы не делал поспешных выводов о Генштабе РККА. Версия тотальной недооценки финской армии и укреплений выглядит намного правдоподобнее.Тут на лицо был устаревший подход к тактике войны, генштаб РККА не хотел видеть реальную ситуацию, а исходил из тезиса «Мы Сиваш перешли и на Перекоп забрались, что нам какие то финские доты», а красные командиры в войсках были в усмерть запуганы прошедшими репрессиями, поэтому из Москвы сказали на пулеметы, значит на пулеметы. И солдаты погибали сотнями, тысячами, десятками тысяч…
Разница в том, что в Норвегии норвежцам было не реально перегруппировать силы и ударить с суши по десанту, а в Финляндии это как раз было бы естественным и действенным ответом.А ведь можно было сравнить…
Гитлер в том же 1940-ом (буквально через месяц, в апреле) смог высадиться морским десантом в Норвегию, где рельеф фьордов вообще не позволяет проводить какие либо масштабные наступательные операции по земле. При этом Гитлер сделал ставку на десант и авиацию.
)).
.
.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей