Кумзас

Отчеты о походах по Кемеровской области (за исключением Зубьев)
Аватара пользователя
BAKS
Ёжик-скалолаз
Сообщения: 5184
Зарегистрирован: 06.08.2009 20:40
Откуда: г. Междуреченск

Re: Кумзас

Сообщение BAKS » 29.08.2016 10:42

Почитал и вспомнил свой последний поход туда за шишкой, как давно это было. :( Как раз перед армией туда ходил, оттуда и начал дурак курить, было это в 1980г. :D Туда раньше больше народу ходило, даже на месте там орех заготавливали, не неся от туда шишку, в ручье отделяли орех от шелухи.
Время пришло собирать камни и подумать о душевном равновесии.

Nikitos
Ёжик
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 11.11.2013 21:51

Re: Кумзас

Сообщение Nikitos » 29.08.2016 12:21

verchiklib писал(а):
Nikitos писал(а):Миша шишкует
к зиме готовится ), читала, что на орехах они жир хорошо нагуливают.
Да пусть шишкует на здоровье, главное, чтобы не шишкарил :mrgreen:
Вообще кедр это хлеб тайги, все от него кормятся
Kahore писал(а):Состав-то какой-то молодой)
Ага, 50 на 50, молодая смена растет :)
komandor писал(а):Nikitos, встречались ли вам следы лазанья медведей на кедрах за шишками :?:
Нет, не видали, он с полу опавшие собирает. Тоже слышал, что взрослые не лазят, но при желании или нужде могут якобы. Да и куда такому кабану лезть (а там судя по "реквизитам" большой медведь) - там столько сучьев сухих острых, растут плотно, может на большие кедрухи им проще забираться - стволы более чистые.
Через пару недель говорят шишка вся упадет и вот тогда начнется самая пора для них
Храни порядок и порядок сохранит тебя

Nikitos
Ёжик
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 11.11.2013 21:51

Re: Кумзас

Сообщение Nikitos » 29.08.2016 12:24

BAKS писал(а):Почитал и вспомнил свой последний поход туда за шишкой, как давно это было. :( Как раз перед армией туда ходил, оттуда и начал дурак курить, было это в 1980г. :D Туда раньше больше народу ходило, даже на месте там орех заготавливали, не неся от туда шишку, в ручье отделяли орех от шелухи.
BAKS, а в 80 году много там домов было? как выглядел поселок, сейчас то все заросшее
Храни порядок и порядок сохранит тебя

Аватара пользователя
BAKS
Ёжик-скалолаз
Сообщения: 5184
Зарегистрирован: 06.08.2009 20:40
Откуда: г. Междуреченск

Re: Кумзас

Сообщение BAKS » 29.08.2016 13:31

Nikitos писал(а): BAKS, а в 80 году много там домов было? как выглядел поселок, сейчас то все заросшее
Немного больше чем сейчас, домов 15-20 стояло, была переправа, да там на берегу ещё кое что осталось от неё+трос перекинут через реку. Как на сегодняшнее время, не знаю. Лодки в заводи были, да и рыбалка по Кумзасу была. Дорога к кедрачу не заросшая была, начиналась прям от Томи вдоль Кумзаса, в те времена мы не видели следов медведей и не слышали их, да и мошки не много было, ночевали без палаток. Помню там гнилушки от пней светились ночью, немного было не по себе от этого. Мы тогда, то же в брод переходили чуть ниже плёса, почему переправой не воспользовались, не помню. Люди жили там, а не держали как дачи, дома.
Время пришло собирать камни и подумать о душевном равновесии.

Аватара пользователя
Чудо-Юдо
Ёжик
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 16.12.2010 3:03
Откуда: Новокузнецк-Мыски

Re: Кумзас

Сообщение Чудо-Юдо » 29.08.2016 16:50

Сегодня два мешка на собирали вдвоем за 3.5 часа паданки.

Аватара пользователя
Avanek
Матрасник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23.10.2010 0:19

Re: Кумзас

Сообщение Avanek » 28.05.2017 12:59

Nikitos, спасибо за душевный отчет, я несколько раз по Солдатке гулял как раз с целью посмотреть тайгу. Вот такое про нее дополнение. По принятой у ботаников международной классификации леса на западных склонах Кузнецкого Алатау - барьерно-дождевые леса умеренного пояса (South Siberia rainforest). В зависимости от абсолютной высоты лесной пояс делится на два пояса - низовая (черневая, примерно до 600 м) и горная.
Также в черневой тайге встречается ряд растений, которых нет в нагорных пихтовых лесах. Это такие кустарники как калина, бузина и нек. др. Рябины здесь достигают размеров дерева второй величины высотой 10-15 м и диаметром до 40-50 см. Есть деревья и вовсе несвойственные горной тайге, например - липа сибирская. Ее находили не только в бассейне Кумзаса, но и напротив Чульжана. А один островок липы обнаружил в районе устья Богузака. Зимние фото есть здесь: http://www.plantarium.ru/page/landscape ... -3409.html. Координаты островка здесь: http://journals.tsu.ru/uploads/import/1 ... 4)_030.pdf
Кому интересно могут сходить и посмотреть (цветет липа там позднее чем в Междуреченске на 1-2 недели). Если будет время можно прогуляться выше по течению Солдатки, которое я не успел осмотреть. За три вылазки просмотрел водораздел Богузака и Кедровки но там не нашел.

Про кедровый промысел. Собирая шишку, мы отбираем законный хлеб у таежного населения, немало при этом рискуем, повреждаем ветки особенно кто рано идет шишковать, когда еще орех зеленый, да и масса добываемого ореха в единицу времени небольшая (много времени уходит на поиски деревьев и переходы). А вот если заложить кедросады, как например в Бердском лесхозе под руководством А.И. Земляного: http://www.konkyrent.ru/2/10631-lesnoe-bratstvo.html
то продуктивность повысится существенно, а трудозатраты упадут. На плантации у Елбашей 30-летние кедрушки высотой 5-6 м (клоны лучших кедров по семенной продуктивности), дают в несколько раз больше (700-800 кг/га) чем лучшие таежные кедрачи высотой под 30 м. И лазить при этом не надо. Это мысли вслух и вопрос скорее не к Ежикам, а к лесничим, почему таких кедровых садов до сих пор в Кузбассе нет.

Аватара пользователя
Avanek
Матрасник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23.10.2010 0:19

Re: Кумзас

Сообщение Avanek » 28.05.2017 13:09

А вот как выглядит процесс сбора шишек на кедровой плантации ее автором:
http://wsab-forest.sbras.ru/index.php?o ... Itemid=108

Nikitos
Ёжик
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 11.11.2013 21:51

Re: Кумзас

Сообщение Nikitos » 28.05.2017 16:43

Спасибо, Avanek
В тех местах надо будет в будущем еще прогуляться.
Разрез "Диабаз" это что такое?

Кедр да - благородное дерево, хлеб тайги, только вот растет тяжело и медленно. И в тайге его кстати немного, пихта, береза и осина махом занимают свободное место.
Посеял я уже в этом году два стакана кумзасских семян (примерно 1450-1500 орешков). Хочется целый лес посадить. Ну и в планах часть саженцев с помощью ежиков высадить перед Караташем и в Золотой долине, ну если общество одобрит. Ну это пока в планах, надо их еще вырастить.
Садил я уже в 15 году ~300 семян из Шерегеша, покупал у коробейников, в общем взошло только 7, а через год осталось только 2, грешу на сами семена, потому что в этом году кумзасские лезут бойко. И эти почти 3летние саженцы - по 7-10 см, кедр вообще 10 лет растет до 1 метра. Но напасть появилась ))) - то ли крот, то ли хомяк буровит мою грядку, в крысоловку не идет :mrgreen: короче нифига не просто )) Сейчас разживусь ящиками и еще посажу до конца июня
Нюансы тоже есть в подготовке семян, это все как-бы из личного опыта, собираю потихоньку, главное - нельзя "стратифицировать" (держать во влажной среде) как пишут в интернетах - в торфе или опилках (хотя с опилками вопрос, так как не было у меня их в достаточном количестве)
Ну я еще собираюсь тему отдельную сделать, когда будет о чем говорить
Кедр да - помогать ему надо, однозначно. Остальные деревья сами растут как на дрожжах
Avanek писал(а):
28.05.2017 12:59
Это мысли вслух и вопрос скорее не к Ежикам, а к лесничим, почему таких кедровых садов до сих пор в Кузбассе нет.
Да какие лесничие, если они вообще существуют. В тайге по дорогам (которые в основном по хребтам тянутся) лес пилится, что-то вывозят, а дофига валяется и гниет. Этот промысел контролируется либо криминалитетом, либо отставными полицаями-пенсионерами. Так что наверное и лесничим от этого перепадает (если они существуют). Пилят даже сосняки в тайге, которые люди лет 40-50 назад садили

Видел только один кедровый бор, посаженный местными жителями - в деревне Берензас, красивый, лет наверное под 50 ему уже. Ну и есть кедровые насаждения местами, но посажено так бестолково, что кедр там большей частью хилый и слабый
Последний раз редактировалось Nikitos 28.05.2017 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Храни порядок и порядок сохранит тебя

Аватара пользователя
Avanek
Матрасник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23.10.2010 0:19

Re: Кумзас

Сообщение Avanek » 29.05.2017 7:43

После Великой отечественной стране нужны были кубы, километры и килограммы любой ценой. Как происходило освоение лесных массивов в районе поселка Кумзас в 1950-53 гг подробно описывает Петр Мельников в своей автобиографической повести Таежные просеки: https://yadi.sk/i/mIhKzggX3Jc4Jc

Ответить

Вернуться в «Кузбасс»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость