Страница 3 из 4

Добавлено: 08.09.2009 9:50
KemDeveloper
Miha писал(а): Я тоже "сорри" но уж очень интересно...
нашел в закоулках инета, действительно самосброс на снегу
Изображение
Рис. 113. Схема самосброса двух ледорубов после спуска по снежному склону: а - тянущая веревка
Изображение
Рис. 114. Схема самосброса с одним ледорубом:
а - тянущая веревка; б - петля; в - скользящий карабин на рукоятке ледоруба, г - ледоруб; д - петля для страховки, закрепления веревки; е - спусковые веревки; ж - узел проводника на штычке ледоруба - конец тянущей веревки


На спусках по очень крутым склонам применяются системы закрепления веревки на ледорубах, которые потом выдергивают. Для этого используются два ледоруба и кусок репшнура. Спуск производится на двойной веревке. После спуска надо дернуть за веревку (обозначена буквой а на рис. 113).
При наличии одного ледоруба можно прибегнуть к схеме, показанной на рис. 114.

Добавлено: 08.09.2009 10:10
mesier
Аа, так я оказывается такую знаю и даже ходил один раз, но не знал что она катапультой зовётся. Хотя прилетают ледорубы к тебе вниз действительно опасно..
Дело было на Зубьях, на альпиниаде. Подходим к перегибу, а там такая катапульта торчит и два уса вниз за перегиб уходят. Выглядываем, а там трое парней дёрг-дёрг, а оно не сдёргивается. Орут нам: "Помогите выдернуть!". А мы им ехидненько так: "А что нам за это будет?" Вобщем, сторговались на банку сгущенки по приходу в лагерь. Выдёргиваем, сбрасываем.. И тут же начинаем сами над собой ржать - а как самим-то спускаться? Пришлось самим горбатить такую же систему, а нет бы по готовой спуститься да толпой дёрнуть как следует. Вроде и высота-то небольшая, да видать всё равно соображать туго начинаешь.. ;)

Вот что мне действительно непонятно, не усвоил и не довелось увидеть - это как крепить перила на скальном маршруте, чтобы потом их сдёрнуть можно было.. Вокруг камня петлёй с карабином и репиком для сдергивания? А не заклинит за камнем? Кто знает - расскажите!

KemDeveloper, поделись ссылкой на учебник с картинками, который нашел! :wink:

Добавлено: 08.09.2009 10:19
KemDeveloper
так она же есть под словами в "закоулках инета",
а вот явная http://amidnsk.narod.ru/school/school12-2.htm

Добавлено: 08.09.2009 10:23
mesier
аа, всё, понял..

Добавлено: 08.09.2009 13:21
od1nokiy strannik
Макс писал(а): Стесняюсь спросить, а у спасов этот поход регистрировался?
ну насколько мне известно одиночек не регистрируют. со спасами вообще стараюсь не пересекатся..
если что случится? да, часто спрашивают. но я не могу ответить на это даже себе. конечно думал об этом, думал, но сильно не задумывался. что зря гадать..
надежда только на самого себя и беззащитность в случае чего. такова плата за соло..
mesier писал(а): Хотел бы отметить чрезвычайную полезность отчета!
Толковые описания перевалов, расположений стоянок, фотографии..
Респект, вобщем! Многим, я думаю, пригодится..
спсасибо за похвалу)) сам постоянно сталкиваюсь с недостаточной, поверхностной информацией по интересующим местам...

Добавлено: 08.09.2009 14:52
od1nokiy strannik
раскладка:
http://ifolder.ru/13900533

Добавлено: 24.10.2009 3:49
od1nokiy strannik
вот, сделал несколько панорамок:

вид на восток с седловины пер.Нижнешавлинский (1Б,3200):

Изображение

горы Каракабака:

Изображение

вид на восток - юг - юго-запад с горы Буер (2900):

Изображение

озеро Нижнешавлинское:

Изображение

на Восточном леднике:

Изображение

Изображение

панорама на юг с седловины пер.Крутой Восточный (2А*,3100):

Изображение

вид на ледник Абыл-Оюк:

Изображение

панорама на юг - запад - северо-запад с седловины пер.Турист (1Б,2890):

Изображение

пользовался программой PanoramaMaker 3.0. это мой первый опыт фотографирования для панорам, уже начинаю понимать как делать фото чтоб было меньше косяков при склеивании панорамы..

Про поход.

Добавлено: 25.10.2009 22:25
Медвед
Странник, просто очуметь! Ну ты дал! Какие тут рассуждения о безопасности! Просто смешно даже рассуждать на эту тему на фоне твоего похода. Несколько вопросов есть. Ответь, если найдёшь нужным.
1. Почему так много снега. Это характеризует этот район или просто холодно в этом году было. Про то как решился один по ледникам гулять не спрашиваю- так понятно-без башни! Русский вобщем....
2. Зря ты на вершинку Буер в обиде. Напахался понятно дело. Но виды с неё -ОГО-ГО. Перевал Нижнешавлинский красив! Фотографии вообще выше среднего. Хорошая у тебя видно камера. Кстати какая?
Посмотрел на Шавлинские озёра и понял-я там буду. На Мультинских был теперь надо на Шавлинских побывать.
Радиалка на 3019 очень понравилась.Весьма солидно и спортивно. Вот это туризм! Тяжёлый подъём, экстремальные погодные условия, не слабая вершина и опасный спуск. УХ. Вот это набор. Есть чем гордиться.
Увидел на фото кулуар спуска-ошалел! Ты как решился слазить то по нему? Время поджимало что-ли или хотел побыстрее спуститься? У тебя что другого пути не было что-ли. Или по пути подъёма далеко бы было? Больно грозно кулуар выглядит. Бесбашенно как то получается. Ну да ладно-не хочешь долго жить -твоё дело.
3. К Сказке (по-моему) шёл по засыпанному леднику. Это ещё круче чем в щели , в кулуаре. Это уже напрямую в русскую рулетку играл с горами, точно. Перевал Сказка запомнился. Красивое место, рядом ещё каких то два седла....
4. Прогулка к пер. Абыл-Оюк-это здорово! Впечатляет.
5. На перевале Москвич-не понял фразу: "часто проваливаясь по пояс"-это что в снег или в трещины. Если в трещины и всё равно пёрся-это просто верх безрассудства! Наверное тебе тогда точно лучше одному ходить надо. Чего народ пугать! С ледником в догоняшки играть это уже слишком! Не победишь! Там останешься. Супервезение. К опыту никакого отношения не имеет. Доходишься Странник-это я тебе не как ментор говорю-горы (или судьба, или везение, как хочешь) не простят такой бесшабашности. 100%
6. Хотел спросить ещё про самосброс. Были ли проблемы со сбросом. Но прочитал концовку и увидел-"100м верёвки"-стало понятно. А то думаю как это ты так легко 40м сбрасывал. Обычно проблема сбросить.
Походом восхищен! Смелостью тоже. Чокнутый однозначно. От тебя народу лучше держаться подальше. А еще меня тут пытаются пилить за безопасность. Да у меня поход ангельский просто, по сравнению с твоим. Молодец, зараза!

Re: Про поход.

Добавлено: 26.10.2009 3:15
asovetov
Медвед писал(а):Странник, просто очуметь! Ну ты дал! Какие тут рассуждения о безопасности! Просто смешно даже рассуждать на эту тему на фоне твоего похода.
Походом восхищен! Смелостью тоже. Чокнутый однозначно. От тебя народу лучше держаться подальше. А еще меня тут пытаются пилить за безопасность. Да у меня поход ангельский просто, по сравнению с твоим. Молодец, зараза!
О, Оd1nokiy strannik! Видишь, что тебе Медвед говорит, это с его то опытом!
У него теперь оказывается ангелький поход!
То есть, ты людей просто развращаешь своим везением.
На тебя посмотрят, послушают и будут пример с тебя брать, а не с зануды Asovetova, который пытается вспомнить, нарушал ли он безопасность в своих походах, что бы этих на примерах что то показать.

Re: Про поход.

Добавлено: 26.10.2009 7:27
od1nokiy strannik
Медвед писал(а):Странник, просто очуметь! Ну ты дал! Какие тут рассуждения о безопасности! Просто смешно даже рассуждать на эту тему на фоне твоего похода. От тебя народу лучше держаться подальше. А еще меня тут пытаются пилить за безопасность. Да у меня поход ангельский просто, по сравнению с твоим.
ну тут имхо вот какой момент есть важный. почему так буйно отреагировали на ваши скажем так "промашки", а потому что вы вели группу, и группу я так понял несильно опытную, и создалас ситуация близкая к критичной. а если бы что-нибудь случилось с кем-то из группы, то с кого спрос? с вас конечно. то есть вы втянули людей в неприятную ситуацию. а я никого не втягиваю. с меня как-бы спрашивать некому и не за что. я то прекрасно понимаю что может быть при неправильно сделаном шаге итд итп.. и я как-бы понимаю на что иду ещё будучи дома. (хотя дом для меня это не тесные стены в пыльном городе, а родная палаточка где-нить под перевалом))
дык вот, если бы я был не один а с людьми то и вёл бы себя п-другому, я имею вввиду что там уже ответственность за других и всё-такое. хм.. блин.. ну не умею я выражать свои мысли на письме и передать собеседнику суть.. ну да ладно.. так что лучше ка займёмся конкретикой:

1) ну я бы не сказал что холодно, по-моему даже весьма тепло. ну а там где снегу положено идти там он и идёт, ну а этот год славится тем что дожличков много, ну это внизу, в долинах да на равнинах, ну а наверху ессно снежок. снега было весьма много на перевалах что сказалось на увеличении их сложности (нижнешавлинский в иные годы натянутая 1Б, ну это типа как 1А каратюрека несмотря на то что по нему лошадки бегають))), ну а в этом году 1Б вполне заслужена. да и абыл-оюк весьма-весьма. лавиноопасность высокая очень. камнепады только в путь - влажно, вот они и идут.. ну этио в общем год такой. ну так даже интересней) ну мне по крайней мере))

2) в обтиде скорее на себя чем на вершинку - т.к. пошёл на неё по неприлично простому осыпному жесть как подвижному склону.. было бы интереснеее по куларчику какому-нить. (учту на будущее))) ну а так, нудно, скучно. ну а виды не спорю, виды гуд! ещё бы погода была получше, но всё-таки успел в полуторачасовое окно добежать до верха, насладится видами, исполнить мечту - встретить д.р. в горах и на горе, и вскоре видимость исчезла - это типа подарок был мне от алтайских гор. а вообще я горы очень люблю и у нас с ними отношения хорошие как у старых супругов - бранимся-ьранимся, но в итоге всё кончается хорого)
пэ эс: камера простенькая - sony h7 - брал тыров за 9 примерно, ну ещё пару батарей по тыру за штуку. их уж года полтора в продаже нема, ног серия h продолжает своё существование, есть в ней аппетитная штучка с 20-кратным оптикал зумом и матрица в 10мегапикселей. а у моей 8мп и 15 зум. в общем-то неплохой аппарат, но со сложным характером, - долго к нему приноравливался. из особенностей - медлительность - проходит довольно много времени между нажатием кнопки затвора и фиксацией изображения (ну не знаю как это по профессиональному называцца :oops: ) а вообще не в камере дело :wink: ))

3) сказка. хм.. ппц нелогичный перевал. ну вообще никакого смычла в том чтоб переваливать этот отрог, только время терять. а со стороны восточного ледника даже взлёта нет практически. перевал так, в радиалку сбегать. седловины рядом не трогать! сказка2 и сказка3 никчему! :) не в обиду) а перевал так то красивый - со стороны восточного ледника такое воротообразное понижение.. ну 1Б натянутая какая-то имхо (хотя это я постоянно так препятствиям занижаю субьективную оценку))) хотя вот туристу имхо повыше надо дать.. ледник рваный, но все трещины логичны, просматриваются или чувствуются нестым чувством (про это пожалуй распространятся не буду :D ) трещины неширокие, в основном в пределах метра, легко перепрыгиваются, а с моим шагом вроде и не прыгал даже))

4) ага, мне понравилось, но зело не рекомендовал бы - на каждом шагу полки уходят.. ох уж этот сланец...

5) под седлом снежок глубокий ну а на леднике трещины, ну я по нему шёл без опасений потому что знал что всё будет гуд, ну а если бы было предчувствсе (ни разу меня в жизни не обманывающее - проблема в том что не всегда его слушаю) то не пошёл бы. вообще ледник гляциологов редко ходят т.к. слишком уж рваное местечко перед 1Б- нелогично.. ну а москвич в 95% случаев в связке с орбитой ходится...

пэ эс вроде ещё про спуск с 3019 были вопросы, ну дык в дневнике вроде подробно всё написано.. ну да ладно, повторюсь - молнии значит хреначат рядом в двух шагах, треск, вспышки, серой воняет, меня в роли громоотвода пытаются выставить..) видимости нет. ваще нет. вершинку как-бы прошёл но записка нечитабельна и уверенности в том что это именно 3019 не было, а вдруг до седла сказки ещё пилить и пилить, а молния может в любую. секунду шарахнуть.. вот вы бы как поступили? остались на гребне или насали спускатся по симпотичному 30-градусному осыпному кулуару? я выбрал кулуар, кто ж знал что дальше будет такая ж. хотя я не жалею что пошёл в него. конечно тогда жалел, но уже в палатке это прошло)) это была хорошая проверка на прочность..

p.p.s. ух ща asovetov критикой займётся.. ух... я уж слово сказать боюсь, кабы не рассердить мэтра..

Добавлено: 26.10.2009 9:53
STALKER
Нет, писать надо всем. И тем кому везет, и тем кто повернул, и о тех кто не вернулся. Лучше полная информация, чем её отсутствие. Безбашенность и везение, тоже поддаются статистике. И надо знать кому и сколько везло. Чтобы понимать и взвешивать, когда можешь рискнуть ты. Только большей частью в сложных случаях приходится восхищаться не "заслугами", а именно "везением". Не буду вдаваться в полемику "заслужил" ты или тебе "повезло". Просто считаю, что очень важно, что ты пишешь и даешь пищу для размышлений. Вот только за это и скажу тебе спасибо!!!

Re: Про поход.

Добавлено: 26.10.2009 18:39
Медвед
asovetov писал(а): О, Оd1nokiy strannik! Видишь, что тебе Медвед говорит, это с его то опытом!
У него теперь оказывается ангелький поход!
То есть, ты людей просто развращаешь своим везением.
На тебя посмотрят, послушают и будут пример с тебя брать, а не с зануды Asovetova, который пытается вспомнить, нарушал ли он безопасность в своих походах, что бы этих на примерах что то показать.
Не встревай зануда! :P

про поход

Добавлено: 26.10.2009 19:05
Медвед
Молодец Странник. Дерзай, только не перегни палку между риском и авось. Опасно гуляешь, но для того и ходишь надо думать Нормально. А прикинь чтобы могли бы наворочать трое таких как ты.

про поход

Добавлено: 26.10.2009 19:10
Медвед
Ща придёт "который в законе" и мне достанется за "зануду". Пошёл я к себе однако.

Добавлено: 26.10.2009 20:26
Kaz@nova
В берлогу? :D