Я тоже так подумала, что так быстрее было бы и полегче. Но как на палках станцию делать и зажумаривать?! Они ж хрупкие. Может на ледорубах в толще?KemDeveloper писал(а):а при такой крутизне надо было идти на легке и вешать вервки на станции из палок в толще, потом зажумаривать
Отчет. Золотая Долина. Новогодняя прогулка 2012:)
- verchiklib
- Ёжик-альпинистка
- Reactions:
- Сообщения: 5237
- Зарегистрирован: 26.07.2009 0:13
- Откуда: Междуреченск
- Контактная информация:
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Перевал даже при маленькой протяженности явно сложнее, чем тот же Делоне 2Б на Алтае, так что 2А* наверно в самый раз)asovetov писал(а):Женя! Звезда означает на пол категории выше зимой, т.е автоматом.
Ответ простой, так интересней жить:Dasovetov писал(а):меня только один вопрос.
А НА ФИГА это всё надо?
Оно не закончится хотя бы по той причине, что хожу в рамках разумного, все в зоне контроля, хотя порой и на грани и с объективным риском. И не переступаю ту черту, за которой крайне вероятно могут быть серьезные проблемы, жить то еще хочетсяasovetov писал(а):То что ты сам постоянно в задницу лезешь, это я уже привык,
а вот то что ты своей энергией за собой ещё кого то тащишь.........
Тебе, вам в очередной раз повезло.
Но когда ты наконец поймешь, что когда нибудь везение закончится,
и самое страшное будет, когда это произойдёт не с тобой,
а с твоим, менее опытным участником.
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Это смотря с какой стороны смотреть, мы получили удовольствие хорошо отдохнули и получили творческий заряд для работы:) Если надо повторим снова, жизнь слишком коротка должна, она должна быть яркой:)Мурз писал(а):... мазохисты! соревнуются, кто больше жоп выложит...
возможности не было совсем, когда понял что склон слишком крут, и надо рыть траншеи, было слишком далеко до нижнего выполаживания, Идти вниз не реально с рюкзаком, может поехать все и легко сорваться.Мурз писал(а):с трудом верится, что не было никакой возможности переодеть руки; помороженные пальцы - звоночек. В след раз последствия могут быть иные - это не про руки, а вообще
Стоять на месте сложно, площадка под ноги просядает и съезжает вниз, снег не самый плотный еще рюкзак оттягивает, руки находятся выше плеч, на воткнутом ледорубе, устают и мерзнут.
Снять рюкзак, сложно, некуда поставить, сразу уйдет, снимавть 30кг рюк стоят на соплях чревато, все и так едет, а если начать активно шевелится с рычагом то так вообще.
Идти вниз нельзя все поедет, так ступени вверх уже основательно подпортили склон.
Остается только вверх до надежной точки, ну от ее либо вверх либо вниз, но вниз смысла тоже уже нет, большую часть ключа пройдена.
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Тут все просто и стандартно:mesier писал(а):Чтоб было поменьше флуда и наездов, расскажи о технике страховки на ключевом участке перевала Тронова. Как страховались? Связка + крючья? Я вот как-то уверен, что технически всё правильно делали, а то что в тактике ошиблись, ну так опыт - дело наживное..
шли сначала с попеременной страховкой, потом, после R2 я работал с нижней, вешая веревку на станцию через промежуточные крючья. Второй зажумаривал, третий поднимался с верхней.
R1 - через перегиб ранклюфта и ледоруб
R2 - промежуточный крюк и место приемки и страховки через ледоруб и крюк
R3 - Станция на двух петлях
R4 - Станция на ребре в толще снега на сблокированных ледорубе и лыжных палках. Одного ледоруба мало, слишком крутой склон и рыхлый для этой крутизны склон.
R5 - Станция на сблокированных палках и скальном крюке, место ночевки и вырубки площадки под платку. толщина снега до скал 1,5м, но это в самом тостом месте уже на выполаживании, в кулуаре снег неустойчивый по-большей части и перегретый у скал, потому пошли ребром правее до R5
R6 - сблокированный ледоруб и палки через перегиб карниза перевала
Были обычные флисовые перчатки, от работы со снегом промкли, было под 30гр. Ошибка в тактике и в данной ситуации в том, что не взял в карман снегозащитные или хотя другие перчатки, заживут:)mesier писал(а):Кстати, о чувствительности..
А что на руках-то было?
Последний раз редактировалось KemDeveloper 16.01.2012 12:42, всего редактировалось 1 раз.
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Когда мы пошли на перевал, с самого утра до самой ночи была ясная погода. Лишь к вечеру когда мы шли верхнюю часть перевала, появились тонкие облачка, предвестники фронта, погода испортилась когда мы ночевали, поздно ночью или рано утромАлександр Ватолин писал(а):Согласен на все 100%,ну не надо на зубъях лезть на перевал когда внизу снежок сыплет,значит на верху жопа + ветер +видимось нулевая!
Если бы была пурга, а мы внизу явно не пошли бы на него по нескольким причинам:
- ничего не видно, нельзя даже близко просчитать тактику прохождения маршрута на незнакомом перевале
- очень высокая лавиноопасность в пургу
- можно уйти не туда
- дует сильно:)
Мы ничего не доказывали, просто отдыхали:) если бы знали что обморожу там пальцы, то пошли бы более простым маршрутом, ну а коли уж взялся, то почему нет)Александр Ватолин писал(а):Кому чего доказывать?
Последний раз редактировалось KemDeveloper 16.01.2012 12:47, всего редактировалось 1 раз.
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Времени при правильной тактике с запасомРимус писал(а):Мне вот только интересно, а во сколько начали подниматься на Тронова? Пока от озера дошли уже время потеряли. Я бы, наверное, отложил на следующий день восхождение, чтобы не торопиться и не ночевать на склоне. Да и времени побольше на преодоление. Или пораньше от озера выдвигаться.
с озера вышли в 10 часов, под четвертую ступень подошли в 12.35 отдыхали и вышли в 12.50, под стену подошли в 13.25
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Не совсем хрупкие то) они вогнаны в толщу на весь рост и с блокированы с ледорубом, только ледорубов недостаточно, так склон при своей крутизне слишком рыхлый, и ледоруб даже жумаринга не выдержит, а вот палки с их площадью более плотным снегом в глубине на ура)verchiklib писал(а):Но как на палках станцию делать и зажумаривать?! Они ж хрупкие. Может на ледорубах в толще?
Да никто не спорит, ну нравится тебе на жопу приключений искать - конечно, смотря с какой стороны смотреть. Гы-гы! тебе вон и статус сменили
выше я это и имел ввиду, что думать и предвидеть надо, и что не обязательно в рюкзаке, а где-то при себе, даже при отсутствиии карманов, хоть запазухой, всё равно система на себе. ну да ладна, всяко бывает, впредь на подобном будешь умней и таскать их полные карманыKemDeveloper писал(а):Были обычные флисовые перчатки, от работы со снегом промкли, было под 30гр. Ошибка в тактике и в данной ситуации в том, что не взял в карман снегозащитные или хотя другие перчатки, заживут:)
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Да склоны там страшные, все очень располагающе лавиноопасно по кругу и даже на спуске.Макс писал(а):Жестко сходили. То, что прошли - молодцы! Но судя по фотографиям, вам повезло "всего" с двумя лавинками. Сыпануть могло во многих местах. Аккуратнее нужно.
Идешь и тошно от осознания.
Но на всех ступенях и подъеме, на месте ночевки проверял толщу, лопатой и откапыванием, снег в этом цирке очень стабильный, никаких слабых слоев до самых скал, плотность хорошая. Тот же широкий в этом плане много хуже.
Если бы снег был бы не стабилен свалили бы не раздумывая, лавин я больше всего боюсь в горах)
Плохой снег на превале только у скал, где его немного, он там перегрет и с плохой очень слабой подложкой, сразу едет.
Потому пришлось иди не вдоль скал ка планировали сначала, а по самым глубоким местам и снежному ребру.
Во время пурги на нас сошло две обычных для таких снегопадов пылевых лавинки небольших. Мощность у них не большая, так как высоты над нами было не больше 30метров, и как только снег превышал критическую массу они съезжали:)
Безумству храбрых, поем мы песню!!
С тяжелым рюкзаком в крутую гору, я бы лично не пошел, мне слабо, так что с моей стороны вам полная уважуха...
А вот когда на Делоне у поднимался, какой у тебя рюкзак был?
Может стоило запланировать изначально штурм Тронова без рюкзаков, на легке, провесить перила, прочувствовать склон?
Ведь запросто могли снег подрезать, а тяжелый рюкзак шансы бы свел к минимуму...
С тяжелым рюкзаком в крутую гору, я бы лично не пошел, мне слабо, так что с моей стороны вам полная уважуха...
А вот когда на Делоне у поднимался, какой у тебя рюкзак был?
Может стоило запланировать изначально штурм Тронова без рюкзаков, на легке, провесить перила, прочувствовать склон?
Ведь запросто могли снег подрезать, а тяжелый рюкзак шансы бы свел к минимуму...
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
На Делоне рюк был кг 20 + фото, но там полого
Как я и написал, ошиблись в тактике, ожидая более пологий снежный склон + чистые скалы. В данном случае, именно так и надо было проходить - налегке, провешивая перила. Но если бы склон был до 45 градусов, то можно и с рюкзаками, с поправкой на устойчивость снега конечно)
Риск неприятного срыва был, потому шел наверняка медленно и надежно передвигаясь, выбирая места с максимально крепким снегом и подпорками в виде скальных плит и выходов
Как я и написал, ошиблись в тактике, ожидая более пологий снежный склон + чистые скалы. В данном случае, именно так и надо было проходить - налегке, провешивая перила. Но если бы склон был до 45 градусов, то можно и с рюкзаками, с поправкой на устойчивость снега конечно)
Риск неприятного срыва был, потому шел наверняка медленно и надежно передвигаясь, выбирая места с максимально крепким снегом и подпорками в виде скальных плит и выходов
- verchiklib
- Ёжик-альпинистка
- Reactions:
- Сообщения: 5237
- Зарегистрирован: 26.07.2009 0:13
- Откуда: Междуреченск
- Контактная информация:
- KemDeveloper
- Ёжик-отморозок
- Reactions:
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 19.04.2008 0:58
- Откуда: Кемерово
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей