Вопросы по размерам катамарана.

про "белую" и "синюю" воду
Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 21.02.2015 16:50

Задумал соорудить гребной катамаран - одноместный. Встал вопрос: Какой длины делать надувные элементы, что бы и материала лишнего не взять, и удобен был в управлении? Какой ширины его собирать, что бы удобно было уложить велосипед и груз, при этом грести байдарочным веслом? Имеет ли смысл заужать нос (стягивать баллоны концами), где то читал, что лучше управляемость? А корму делать шириной рамы велосипеда (что бы не торчало ничего, колеса сняты)?
Экспериментальный баллон сделал, отдам детям на растерзание (как игрушку), так сказать жесткое испытание.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
R1d3nvkz
Ёжик
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 16.08.2010 22:09

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение R1d3nvkz » 21.02.2015 17:52

Олег может тебе байдарка нужна?
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, но мало кто может это делать." Виталий Кличко

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 21.02.2015 18:03

Байдарка надувная хорошо, да боюсь по цене не потяну.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
R1d3nvkz
Ёжик
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 16.08.2010 22:09

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение R1d3nvkz » 21.02.2015 18:36

Посмотри байдарки вольный ветер. Они есть на сайте Робинзон. Видео о них тоже много. Я думаю пошив катамарана тоже выдет в копеечку.
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, но мало кто может это делать." Виталий Кличко

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 21.02.2015 18:54

R1d3nvkz писал(а):Я думаю пошив катамарана тоже выдет в копеечку.
Не совсем, материалы вполне бюджетные и доступные в обычных магазинах :D По моим подсчетам тысячи в 3 уложусь :D
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
R1d3nvkz
Ёжик
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 16.08.2010 22:09

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение R1d3nvkz » 21.02.2015 21:54

А как ты будеш управлять катамараном один?
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, но мало кто может это делать." Виталий Кличко

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 21.02.2015 22:25

R1d3nvkz писал(а):А как ты будеш управлять катамараном один?
Узкий, гребной катамаран. Шириной приблизительно как надувная байдарка, или им подобное.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 22.02.2015 19:48

За основу взял вот это:http://gaba.su/modules.php?file=viewtop ... ums&p=8185
Вариант "каяк-бездонка" либо "каяк" на картинке.
Тут Виктор48 предложил "Инзер2", скорее всего возьму, но вопрос
олеган писал(а):Имеет ли смысл заужать нос (стягивать баллоны концами), где то читал, что лучше управляемость?
остается. И на сколько тяжелее в управлении получится не 3-х метровое судно, а 3.5м?
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
Radius
Ёжик
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 10.06.2008 16:15
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение Radius » 22.02.2015 21:22

олеган писал(а):
R1d3nvkz писал(а):А как ты будеш управлять катамараном один?
Узкий, гребной катамаран. Шириной приблизительно как надувная байдарка, или им подобное.
Высокая посадка (по сравнению с байдой) резко снижает эффективность гребли и остойчивость
В плюсах будет низкая стоимость
Гора - это мудрая лекция "Вечность и я" © Ю.Визбор

Аватара пользователя
Volchara
Ёжик
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 02.02.2013 17:20
Откуда: Кемерово

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение Volchara » 23.02.2015 8:57

олеган писал(а):И на сколько тяжелее в управлении получится не 3-х метровое судно, а 3.5м?
Посадка у тебя будет высокая, поэтому большая длина тебе придаст большую курсовую устойчивость и лучший ход, а на больших ровных реках - это плюс. На той же самой Мрас-Су тебе едва ли понадобится чуткое управление.
- Ты классный, Йорги!
- Всё классно, когда много водки.

Ltybc
Ёжик
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 07.06.2014 18:31
Откуда: Новосибирск

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение Ltybc » 05.03.2015 3:02

Предлагаю неоднократно опробованный лично мной рецепт катамарана - единички. Главное здесь рама. Поперечины 1-1,2 м, в зависимости от роста, комплекции и длины весла. Между внутренними продолинами должна пролезать задница, вообще не застревая; внешние - по размеру гондол. Продолины - по длине гондол, от крайнего переднего до крайнего заднего уха. Гондолы не должны быть широкими - надо, чтобы внутри катамарана оставалось свободное пространство. Оптимальная ширина гондол 45 см в поперечнике, и лучше, чтобы по длине рамы она оставалась одинаковой. Длину стоит выбирать в соответствии с тем, на какие реки планируется ходить. Короткий катамаран (до 3,5 м) очень легко разворачивается, но не набирает скорость и малопригоден для прохождения мощных препятствий, хотя хорош на маловодных слаломных реках. Длинный (более 4,5м) будет трудно управляемым, но куда более ходким. Сиденье можно сделать по-разному, самое простое - настелить несколько палок и сидеть на них. Или устроить подвеску на 3х шнурах - так можно сидеть ниже, что повысит остойчивость, но ухудшит управляемость и потребует обязательного наличия гидрокостюма. Чтобы во время маневров не улететь с этой конструкции, имеется простая и крайне эффективная прспособа. Носовая поперечина вяжется под продолины, а положение сиденья выбирается так, чтобы можно было сидеть, уперевшись ногами в нее. Потом в 15-20 см ближе к корме от носовой, вяжется еще одна поперечина, на этот раз сверху продолин - так, чтобы, просунув ступни разогнув голеностоп, можно было распереться между этими поперечинами. Для этого и надо, чтобы между гондолами оставалось достаточно пространства - эффективность такого захвата уменьшается, если расстояние между ступнями мало. А вообще это дело дает огромное преимущество, в плане управляемости. Ну и весло , конечно байдарочного типа, должно быть как можно длиннее. Груз и рюкзак сзади, для этого надо минимальный настил (хватит пату хороших веток). Рюкзак надо вязать так, чтобы играл роль спинки сиденья.
На подобных конструкциях, с небольшими вариациями, мой максимальный опыт - Бель-Су, Казыр летом и Песчаная, два трояка то есть. Но вообще есть товарищи, которые на них успешно ходили пятерки и шестерки.

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 05.03.2015 14:42

Ltybc, спасибо :D Все понятно.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Аватара пользователя
Aleks_андр
Ёжик
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 06.02.2012 20:43
Откуда: Междуреченск

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение Aleks_андр » 05.03.2015 19:36

олеган, Для быстроходных отношение диаметра поплавка к его длине 1 : 10, для водоизмещающих 1 : 6
Длина поплавка; носовая часть -1,5 средняя часть - 2, кормовая часть - 1,0.
Ширина катамарана 35-45% от длины поплавка.
Диаметр поплавка 7,5 - 12% от длины поплавка.
Вертикальный клиренс 13-17% от ширины катамарана.
Отношение объёма одного поплавка к полному водоизмещению 1,7 - 1,8 и 2,0 для большего волнения,
т. е. вес груза + вес катамарана + вес экипажа разделить на объём одного поплавка.
А весла лучше рассматривать распашные, приподнятые на 200- 250 мм. над рамой не менее чем на трёх
укосинах каждая уключина. Проверял на своём опыте на Сисиме( 140 км.)
Если возникнут вопросы по раскрою обтекателей для поплавков то в личку, чтобы тему не грузить.
Больше, чем достаточно, мне не надо.

Аватара пользователя
олеган
Ёжик
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
Откуда: г. Белово
Контактная информация:

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение олеган » 05.03.2015 19:49

Aleks_андр писал(а):А весла лучше рассматривать распашные, приподнятые на 200- 250 мм.
Думал и про это, попробую и так и байдарочным.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."

Ltybc
Ёжик
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 07.06.2014 18:31
Откуда: Новосибирск

Re: Вопросы по размерам катамарана.

Сообщение Ltybc » 05.03.2015 20:16

Aleks_андр писал(а):А весла лучше рассматривать распашные, приподнятые на 200- 250 мм. над рамой не менее чем на трёх
укосинах каждая уключина. Проверял на своём опыте на Сисиме( 140 км.)
Вот расклинит где-нибудь в камнях такое весло.. Если так делать, то весла надо легко убирающиеся, хотя бы просто внутрь. иначе это может быть причиной крупной аварии на голом месте, и это не просто слова, бывали реальные случаи.. К тому же, это означает усложнение конструкции и невозможность сложных управляющих гребков - тех, которые не просто вперед/назад. Из плюсов распашных весел - больший ход, возможность хоть как-то держать воду в бочках и возможность сделать кат шире и, соответственно, остойчивее, так как при байдарочном весле основной лимитирующий ширину фактор - длина весла.
Вот как бы сюда фотку реального ката скинуть..как это сделать можно?

Ответить

Вернуться в «Водники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя