Страница 9 из 11

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 23.08.2012 16:53
Шуша
burashko писал(а):Вы не путайте!
да тут вся тема одна сплошная путаница :lol:
а фрэшаир так и не ответил на вопрос о своем опыте. не, не, я интересуюсь не для того, чтоб в чем то упрекнуть, просто любопытно

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 23.08.2012 17:32
Макс
Шуша писал(а):а фрэшаир так и не ответил на вопрос о своем опыте.
Он мне в личку отписался. "Послужной список" у человека вполне достойный. В основном Зубья, но и на Белухе отметился. А в дискуссии больше участвовать не хочет.Может и прав в чем-то... А то спор все больше напоминает еще одну долгоиграющую темы про сапоги и ботинки. :)

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 24.08.2012 0:08
burashko
Ну там в списке еще должно быть Ергаки 5-и и 6-ки, и еще Маашей несколько раз, в том числе и первопроход... И да, на Белухе был )))

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 24.08.2012 9:35
Александр Ватолин
Макс писал(а): Он мне в личку отписался. "Послужной список" у человека вполне достойный. В основном Зубья, но и на Белухе отметился. А в дискуссии больше участвовать не хочет.Может и прав в чем-то... А то спор все больше напоминает еще одну долгоиграющую темы про сапоги и ботинки. :)
Интересно то ,что на Gora42.ru (альпинисткое детище) никто не спорит,болото сплошное,чем то все-таки ежики притягательны и для альпинеров,там то особо не поспоришь.Думаю это скорее всего борьба за потенциальных кандидатов на значок альпинист России,чего уж там,давайте в открытую,приходите в Алатау!PS: А Егор крутой,да :D

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 24.08.2012 11:10
fresh_air
Александр Ватолин писал(а):Интересно то ,что на Gora42.ru (альпинисткое детище) никто не спорит,болото сплошное,чем то все-таки ежики притягательны и для альпинеров,там то особо не поспоришь.
Нас не так много, чтобы еще дробиться на отдельные направления. Да и занимаемся мы все одним - ходим в горы. Вот и не нужно себя называть, узко. Есть единый горный клуб в рамках которого мы все и общаемся и данный сайт лучшая попытка реализации этой идеи в нашей области.
Предлагаю добавить в разделы форумов, скалолазание и скайранинг, раз уж они тоже относятся к деятельности в горах. Это привлечет на сайт новых людей, и устранит мой дискомфорт куда писать отчеты по скалолазным поездкам)
Александр Ватолин писал(а):PS: А Егор крутой,да :D
:oops: Спасибо)

P.S. Так жестко отстаиваю позицию, только потому, что есть любители учиться ходить в горы по интернету. Даже несмотря на то что это очевидный бред. Информацию мы должны давать достоверную и понимать какую ответственность несем.

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 24.08.2012 15:58
DomNK
fresh_air писал(а):калолазание и скайранинг, раз уж они тоже относятся к деятельности в горах. Это привлечет на сайт новых людей, и устранит мой дискомфорт куда писать отчеты по скалолазным поездкам)
подраздел для отчетов или раздел для общения по теме?
вообще надо просто начать писать, тогда и раздел создадим и перенесем туда все что относится к тематике. а то создавать новый пустой раздел с непонятной перспективой - только форум засорять.
Так жестко отстаиваю позицию, только потому, что есть любители учиться ходить в горы по интернету. Даже несмотря на то что это очевидный бред. Информацию мы должны давать достоверную и понимать какую ответственность несем.
особо криминального тут никто не советовал. ну в смысле ходить в горы с бельевой веревкой, например :)
все что критиковали было весьма спорно и не критически опасно. может просто надо допускать что у других, не менее опытных людей, существуют свои мнения, методики и наверняка найдутся весомые аргументы в свою пользу?

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 24.08.2012 16:15
4ept
DomNK писал(а):калолазание
о ужас!

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 29.08.2012 2:14
KrVA1958
fresh_air писал(а):Есть спелео многоборье, есть спортивное ориентирование, есть соревнования по поисково спасательным работам, там проводятся чемпионаты мира (это международно признанные виды), а те кто там победить не может придумали спортивный туризм. Здесь выполняются мастера спорта, Чемпионы России за 2011 год проживают и в Кемерово, и в Новокузнецке, и в Междуреченске, и в других городах. Не многовато чемпионов?
В реестре видов спорта никакого спелее многоборья и тем более ПСров нет, Егор так же как ты не "рекомендуеш" туристам говорить про ... так же и здесь тема не твоя..., а про соревнования по спортивному туризму группа дисциплин дистанции да они далеки от классичекого туризма (СЕЙЧАС ЭТО ГРУППА ДИСЦИПЛИН МАРШРУТ), но как раз эти ребята ближе всего к спорту с ихнеми обемами тренировок, соревнований и достижений.К стати двое из них на пороге выполнения ЗМсов. Извиняюсь, что мы от Ежиков и Зубьев к спорту.

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 29.08.2012 9:59
fresh_air
KrVA1958 писал(а):В реестре видов спорта никакого спелее многоборья и тем более ПСров нет
Специально залез в реестр видов спорта есть спортивный туризм, дистанция-спелео. И вот там то есть чемпионат мира.
А насчет ПСР спорта нет, а на соревнованиях в Томске, по 20 команд ежегодно бегают. При этом заметьте, никто из них не является тренером по данному виду. Просто людям это интересно.
KrVA1958 писал(а):К стати двое из них на пороге выполнения ЗМсов.
Хорошо, что не к выполнению МСМК, а то было бы странно. Иностранцу обьяснить невозможно суть подобного действа, а мастера спорта международного класса есть))) Согласен есть мультиспорт, но это все же другое и там нет искуственных правил. Никто же не будет утверждать, что возможно включение в олимпийскую семью спортивного туризма, группы дисциплин маршруты.
А вообще эта провокация с моей стороны обращалась именно к вам Виктор Аркадьевич. Надеюсь что Орион тоже поучаствует в таком междисциплинарном виде как скайранинг. Он позволит сравнить кто же круче, как в случае с триатлоном)))

P.S. Всем кто не знает как он появился, рекомендую почитать.

Re: О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 07.09.2012 1:42
asovetov
KrVA1958 писал(а): Тсс...! Я здесь матрасник...
Ещё раз здравствуйте Виктор Аркадьевич.
Теперь и я Вас узнал.
Снимаю каску.
Доброго Вам здоровья!
Много лет назад в восьмидесятых, так хотел Вас "сделать" в Подъяково на слёте учителей, :D
и в первый день на ориентирование был первым, а вот на полосе копанки подвели, упал с "кочек" и бревна.

О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 03.10.2021 18:20
PbICb
Точка зрения, почему гибнут люди
https://www.championat.com/lifestyle/ar ... hodah.html

О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 03.10.2021 19:57
Макс
PbICb писал(а):
03.10.2021 18:20
Точка зрения, почему гибнут люди
В целом можно согласиться. В горах стало много дилетантов. Причем как среди желающих подняться на вершину, так и среди гидов. Первые далеко не всегда представляют, что им предстоит и какие нагрузки их ожидают. Гиды могут быть хорошими альпинистами, но подниматься самому и вести группу, нести за нее ответственность и принимать решения за всех, это немного больше, чем быть просто альпинистом. Далеко не все к этому готовы. И еще проблема в том, что мы, неплохо знающие что такое гора, все равно будем читать эту статью. А многие новички, стремящиеся на вершину, на прочтение этой статьи (и других подобных публикаций) время тратить не будут.

О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 03.10.2021 23:00
DomNK
А есть статистика по активности альпинистов? Может у нас выросло количество альпинистов и число восхождений? Тогда рост смертности, возможно, будет объяснен.

О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 04.10.2021 13:19
PbICb
DomNK писал(а):
03.10.2021 23:00
А есть статистика по активности альпинистов? Может у нас выросло количество альпинистов и число восхождений? Тогда рост смертности, возможно, будет объяснен.
А ты статью выше читал? Там прямо об этом сказано, правда, без цифр.

О возросшей смертности в русском альпинизме.

Добавлено: 04.10.2021 13:23
DomNK
PbICb писал(а):
04.10.2021 13:19
А ты статью выше читал? Там прямо об этом сказано, правда, без цифр.
Читал. Там один из гидов высказывает свое мнение. Но это слишком субъективно. Вокруг него стало больше альпинистов крутиться и у него создается ощущение что их реально больше. У меня примерно такое же восприятие. Интересно как на самом деле, просто факторов много, которые как повышают кол-во альпинистов, так и снижают.