пещера А. Королева

[Ars]

...

[РИФ]

Я по описанию понял, что обвал был в районе спуска в меандр.
Да, там действительно до потолка довольно высоко, пострадавший сам вряд ли обвал смог бы спровоцировать.
Прикиньте по времени…
Не связано ли обрушение с землетрясением (район Хакассия-Тува) и возможными земными подвижками предшествующие основному толчку…
Считаю, что после обвала, Вы все сделали правильно. Установка палатки, горячий чай, возможность оценить состояние пострадавшего и обвала, да и то что дали ему отдохнуть перед подъемом это лучше, чем в состоянии шока тащиться вверх.

[Ratex]

Обвал произошёл 23-го. Землятресение было 26-го.
Могло ли оно как-то повлиять за пару-тройку суток?
Может, действительно, какие-то предшествующие толчки?
Возможно такое ли нет...

Кстати, вполне могло повляить декабрьское землятресение. И что-то сместить в завале.

[РИФ]

А как самочувствие пострадавшего?
Сколько человек в группе было?

[Ars]

...

[Ars]

...

[MAGBET]

Нород спокойно я живой, было больно но разве боль помеха в достижении целей не чьихта, а своих собственых, Да после обвала я помню все обрывками даже не понял что произошло. Я изначально не упал духом даже когда понял что случилось и как сильно постродал, я сразу твердо решил что вылезу сам даже если сломана нога и некакая боль не остановит меня , ведь тока на грани мы показываем свою истинную силу к жизни. Эта травма тока разожгла мое стремление еще к большему покорению пещер. Подумаешь какой-то завал он меня не остановит.
По началу в больнице не мог даже самостоятельно встать. щас же еще недельку и буду как огурчик бегать. Мой вам совет если занимаетесь экстримальным видом спорта будьте физически развиты так как некогда не знаешь куда попадешь

[Sanny]

Удачи, парень!

[Ars]

...

[РИФ]

Нужно сказать, что обрушения в пещере им. А. Королева уже были. Так, например, в ноябре 2003г был обрушено несколько глыб с карниза у входной щели, и в том же завале ведущему в меандр, придавило одному из спелеологов камешком в 100кг ногу.
После этого случая, делая анализ происшедшего с участниками обрушения. Было решено, что причиной тому явилось то, что группа большая по численности. Руководителям очень сложно было организовать прохождение опасных мест. Ребята в группе были молодые, шустрые и к тому же уже были в пещерах (уступов и узких мест не боялись), а потому рвались вглубь пещеры, с особым рвением.
Но к чести ребят и самого постродавшего, никто из них не бросил туризм и спелеологию. Наоборот, получили опыт того что, не все пещеры монолитные и безопасные, а есть еще и такие, где камни не слежавшиеся и грунт ползет.
Помню, как сам спустился по крутой глиняной горке, (есть такая в Дюнах, не доходя до грота Эхо), к нижнему ручью и потом при возвращении под моим весом, глина пошла со мной вниз, словно лавина со снежного склона. Неприятное ощущение прямо скажем.

[velikan]

Продолжаем разговор, начатый в теме "Ящик Пандоры" по поводу преувеличений, приукрашиваний и переиначивания:

На сайте "Борзые караси" есть целый раздел "Байки про пещеры от РИФа (спелеобайки)"
http://www.borziekarasi.ru/all/kladovka ... i_rif.html

Смотрим определение БАЙКИ:
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "БАЙКА"
байки, ж. (обл.). Короткая сказочка, басенка. , байки, мн. нет, ж. (польск. bajka, с фр.). Мягкая шерстяная или бумажная ткань с длинным ворсом.


Начнем с "Байки о пещере Королева",
http://www.borziekarasi.ru/all/kladovka ... oleva.html
тем более, что частично она фигурировала и на форуме "Ежиков"
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?t=3 ... sc&start=0

> Сейчас эта пещера названа именем Лехи Королева - который разбился. Нет, он разбился не
> в пещере. Ходят байки что, как большинство спелеологов, Леха был бесшабашным человеком и
> пренебрегал страховкой. Однажды он решил напугать девчонок и прошел по карнизу
> (свободным лазаньем, без веревки) к окну знакомых девчонок и постучал в стекло. Всем
> известна девичья реакция на такое вторжение. Они завизжали как резанные. Лешка оступился и упал с 8 этажа.

Что это: преувеличение, приукрашивание, или просто - байка ради байки?!
По отношению к погибшему даже как-то кощунственно звучит, особенно для тех, кто его хорошо знал...
И ведь подсказали в прошлом ноябре РИФу, что неправ
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?t=3 ... sc&start=0
мог бы уже и убрать этот вымысел с сайта!


> Занесли туда печку –буржуйку.

Выдумка. В палаточной бане (на срубе из двух венцов) протапливалась дровами большая куча камней, никакой буржуйки не было...


> Ходит такая байка, что когда баньку пустили в эксплуатацию, именно Леха Королев задал
> вопрос, куда вода, которую они израсходовали на помывку, девается? Пришлось баню убрать
> и обнаружили, что вода промыла вход в новую пещеру «А. Королева».

Леха погиб в июле 1989, пещеру раскопали в июле 1992...

Далее в БАЙКЕ дана перепечатка моего текста описания истории открытия пещеры Королева, но подпись почему-то стоит РИФ...

Ведь есть же достоверный, без всяких баек рассказ (там и про баньку тоже есть)
http://velichko.h12.ru/xakasia/nanxchul ... roleva.htm
зачем нужны все эти добавления "от себя"?


Еще немного фантастики:

> Первый раз ходил в пещ Королева с Серегой Величко (Великан). Сходили без проблем и
> особых приключений. Запомнились два момента, 1 прохождение шкурника «час Пик». Великан
> хитрый и он его уже знал, этот шкурник, стал раздеваться разделся до трусов и пролез его
> без проблем дернул за репчик вытащил свою одежку.

Никак не могу припомнить, чтобы ходил в Королева с автором (РИФ), зато твердо помню, что в "Часе Пик" никогда до трусов не раздевался!

В том же разделе "Байки" http://www.borziekarasi.ru/all/kladovka ... i_rif.html
наряду с действительно байками даны куски совершенно серьезных описаний и текстов с моей странички, чаще всего - без ссылок на первоисточник

Как мы помним из определения, "байка" - вымышленная история, сказка!

Как же тогда в этот раздел попали следующие описания поездок, по сути - мини-отчеты: "Шутка-2, декабрь 2006"
http://www.borziekarasi.ru/all/kladovka ... tka_2.html
опять-таки, за подписью РИФ,
поразительно напоминающее описание нашей поездки в пещеру Шутка
http://velichko.h12.ru/altay/kokuya/poe ... shutka.htm

Еще в разделе "Байки" - "Пещера Алтайских спелеологов"
http://www.borziekarasi.ru/all/kladovka ... logov.html
Копия моего описания поездки
http://velichko.h12.ru/altay/metlevo/po ... .htm#begin
Без указания авторства, прикрепленные фотографии взяты откуда угодно, только не с ПАС-а, зато ниже - описание августовской поездки в ту же пещеру от Димы Шварца, выложенное с его разрешения...