Посмотрим на небо
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Цитата. "Занятие астрономией прививает смирение и воспитывает характер".
Какими мелкими и бессмысленными кажутся все проблемы человечества по сравнению с глубинами космоса...
Прошу, посмотрите, пожалуйста, здесь:
http://www.astronet.ru/db/msg/1250392
Ролик составлен из тысяч фотографий, сделанных космическим аппаратом Кассини. Это не компьютерная графика - это реальные фотки, и это реально так выглядит гигант Сатурн со своими спутниками.
И где-то он там, в миллиарде километров от нас...
Какими мелкими и бессмысленными кажутся все проблемы человечества по сравнению с глубинами космоса...
Прошу, посмотрите, пожалуйста, здесь:
http://www.astronet.ru/db/msg/1250392
Ролик составлен из тысяч фотографий, сделанных космическим аппаратом Кассини. Это не компьютерная графика - это реальные фотки, и это реально так выглядит гигант Сатурн со своими спутниками.
И где-то он там, в миллиарде километров от нас...
Вот ано чё "Михалыч"!!! (Видимо в школе прогулял уроки астрономии, а точнее у нас их небыло - так в общих чертах)Андрей Лойченко писал(а):
Смена времен года обусловлена двумя факторами: тем, что наша планета движется вокруг своего светила не по окружности, а по эллипсу – это раз, а второе – это то, что ось ее вращения наклонена к плоскости орбиты. ... и т.д.
Андрей, а можешь рассказать лекцию про луну. (так же, на польцах)
(Почему например, она в разное время появляется, постоянны ли эти циклы или нет. и т.п.)
ВОТ.
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Космические агентства Земли продолжает исследование планет нашей солнечной системы. Их идея - это чтобы вокруг каждой из планет "крутился" искусственный спутник, делающий фотки и проводящий всяческие исследования.
Марс - самый "везучий" в этом плане: уж и не упомню, сколько всего было у него "гостей", а сейчас, кажется, три аппарата на орбите работают.
Венера - изучается "Венерой-Экспресс". Кстати, планируется туда отправить и наш, российский аппарат, лет через 5.
Просторы вокруг Сатурна - "Кассини" бороздит.
К Юпитеру в этом году НАСА должны отправить свою "Юнону".
Нептун и Уран тоже есть в планах.
Ну а сегодня, 18.03.11 космический аппарат НАСА "Мессенджер" встал на орбиту Меркурия.
Ждем теперь от него новостей и фоток.
Смотрим здесь:
http://messenger.jhuapl.edu/
Марс - самый "везучий" в этом плане: уж и не упомню, сколько всего было у него "гостей", а сейчас, кажется, три аппарата на орбите работают.
Венера - изучается "Венерой-Экспресс". Кстати, планируется туда отправить и наш, российский аппарат, лет через 5.
Просторы вокруг Сатурна - "Кассини" бороздит.
К Юпитеру в этом году НАСА должны отправить свою "Юнону".
Нептун и Уран тоже есть в планах.
Ну а сегодня, 18.03.11 космический аппарат НАСА "Мессенджер" встал на орбиту Меркурия.
Ждем теперь от него новостей и фоток.
Смотрим здесь:
http://messenger.jhuapl.edu/
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Про Луну, Валера, довольно славненько написано в Википедии.
Однако, один вопросик, который меня в свое время донимал, там не очень понятно описан. А именно: никак в свое время я не мог понять, как у Луны разные фазы получаются. И даже картинки не помогали.
Тогда я решил познать все на опыте. Взял фонарик - это у меня Солнце, и взял мячик - это Луна. И светил на мяч под разными углами. Очень наглядно получилось: если мячик оказывался между мной и фонариком, то он был весь темный - это новолуние; если я был между ними, то мяч был освящен весь полностью - это полнолуние; если же светить на мяч сбоку, то освещенная его часть на месяц походила. Вот так и разобрался с этим вопросом!
На этой картинке более-менее понятно нарисовано.
Если бы год был разделен на месяца по 27 дней, то все лунные события происходили бы аккуратно в одни и те же дни календаря: новолуние первого числа, полнолуние аккурат 14-го... Вот была бы красота, да?
Почему же тогда люди так не сделали? Сделали, сделали сначала - от того то и "месяц" "месяцем" называется, что при составлении календаря на Луну ориентировались. Но только быстро обнаружилось, что все равно красоты и простоты не прибавляется. Потому как на самом деле Луне нужно не 27, а 27,3 дней для полного оборота. Так что эта треть дня (7 часов) смещение чисел календаря производит. А ты же не будешь день пополам делить: до обеда было 30-е апреля, а после обеда - 1 мая.
Ну и в принципе, эти "циклы" можно назвать постоянными, потому как на протяжении нашей жизни все так регулярно и будет происходить. Хотя в астрономическом смысле нет ничего постоянного: Солнце притягивает нашу спутницу сильнее, чем удерживает ее Земля, поэтому Луна от нас постепенно удаляется на 4 см в год. Вроде бы циферка маленькая, но умножьте ее на 4,57 млрд лет и увидите, насколько она "убежала" от нас за весь период своего существования. А когда-нибудь сбежит и вовсе...
Однако, один вопросик, который меня в свое время донимал, там не очень понятно описан. А именно: никак в свое время я не мог понять, как у Луны разные фазы получаются. И даже картинки не помогали.
Тогда я решил познать все на опыте. Взял фонарик - это у меня Солнце, и взял мячик - это Луна. И светил на мяч под разными углами. Очень наглядно получилось: если мячик оказывался между мной и фонариком, то он был весь темный - это новолуние; если я был между ними, то мяч был освящен весь полностью - это полнолуние; если же светить на мяч сбоку, то освещенная его часть на месяц походила. Вот так и разобрался с этим вопросом!
На этой картинке более-менее понятно нарисовано.
Не совсем понял, что ты имел ввиду. Почему ее фазы на разные числа календаря приходятся, да? Ну так это от того, что в наших месяцах по 30-31 дню, а Луна делает оборот вокруг Земли почти за 27 дней.WAler писал(а):(Почему например, она в разное время появляется, постоянны ли эти циклы или нет. и т.п.)
Если бы год был разделен на месяца по 27 дней, то все лунные события происходили бы аккуратно в одни и те же дни календаря: новолуние первого числа, полнолуние аккурат 14-го... Вот была бы красота, да?
Почему же тогда люди так не сделали? Сделали, сделали сначала - от того то и "месяц" "месяцем" называется, что при составлении календаря на Луну ориентировались. Но только быстро обнаружилось, что все равно красоты и простоты не прибавляется. Потому как на самом деле Луне нужно не 27, а 27,3 дней для полного оборота. Так что эта треть дня (7 часов) смещение чисел календаря производит. А ты же не будешь день пополам делить: до обеда было 30-е апреля, а после обеда - 1 мая.
Ну и в принципе, эти "циклы" можно назвать постоянными, потому как на протяжении нашей жизни все так регулярно и будет происходить. Хотя в астрономическом смысле нет ничего постоянного: Солнце притягивает нашу спутницу сильнее, чем удерживает ее Земля, поэтому Луна от нас постепенно удаляется на 4 см в год. Вроде бы циферка маленькая, но умножьте ее на 4,57 млрд лет и увидите, насколько она "убежала" от нас за весь период своего существования. А когда-нибудь сбежит и вовсе...
Последний раз редактировалось Андрей Лойченко 24.03.2011 15:05, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Можно сказать, что "овальная".
Космические тела врящаются (планеты и кометы вокруг звезд, спутники вокруг планет, двойные звезды вокруг общего центра масс и тд) по эллиптическим орбитам. Это если упрощенно.
На самом деле, как нет ничего идеального, так нет и идеально "правильных" путей: много факторов сказывается на движение тел, поэтому их маршрут очень сложен.
Но вычисляем и предсказуем.
Я вот думал, как наглядно изобразить движение Луны вокруг Земли. Взял карандаш и стал им на бумаге по кругу водить. В принципе, получившиеся каракули и есть "схема" такого вращения.
В Википедии, Валера, про это тоже более-менее понятно написано, я не буду здесь ее пересказывать; посмотри в статье про Луну подраздел про ее орбиту и либрации - там даже разъяснительное видео есть.
Космические тела врящаются (планеты и кометы вокруг звезд, спутники вокруг планет, двойные звезды вокруг общего центра масс и тд) по эллиптическим орбитам. Это если упрощенно.
На самом деле, как нет ничего идеального, так нет и идеально "правильных" путей: много факторов сказывается на движение тел, поэтому их маршрут очень сложен.
Но вычисляем и предсказуем.
Я вот думал, как наглядно изобразить движение Луны вокруг Земли. Взял карандаш и стал им на бумаге по кругу водить. В принципе, получившиеся каракули и есть "схема" такого вращения.
В Википедии, Валера, про это тоже более-менее понятно написано, я не буду здесь ее пересказывать; посмотри в статье про Луну подраздел про ее орбиту и либрации - там даже разъяснительное видео есть.
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Надеюсь, у вас нашлось время и желание полюбоваться Луной в период так называемого "суперлуния". Благо, с ясным небом нам повезло.
Хотя точка минимального приближения к Земле Луной уже пройдена, но самое интересное еще не закончилось. Как уже писалось выше, лунные подробности лучше всего разглядывать не в полнолуние, а во время первой или последней четвертей: рельеф виден лучше.
Чтобы не быть голословным, представляю несколько фото, сделанных 13 марта. Все они сделаны без предварительной подготовки, просто прижимая объектив фотоаппарата к окуляру телескопа. Его - окуляра - границы хорошо заметны на фото.
Такой можно увидеть нашу спутницу практически в любой бинокль (увеличение 30 крат). Лунные моря и горы, знаменитые кратеры...
Если немного увеличить кратность - до 50 - те же самые объекты становятся ближе, и можно увидеть Европу:
Насчет Европы я пошутил: нету на лице Луны такого названия. Но зато полно имен, представляющих этот земной континент.
Вот, вверху, окружают море Дождей - горы: самые верхние - Альпы. Чуть ниже, на границе с морем Ясности - Кавказ, а левее, немного выше центра фото - Аппенины.
Хорошо заметные кратеры "представляют" славную страну Грецию: они названы в честь ее детей. Самый большой из трех в море Дождей (вся троица хорошо видна на предыдущем снимке) - Архимед, его все знают. Его соседи - Аристилл и Автолик - менее известны нам с вами, но среди математиков и астрономов это известные личности. Справа от Кавказа два кратера: большой - Аристотель, и чуть меньше - Евдокс - тоже знаменитые греческие ученые.
Чуть ниже центра - кратер, названый в честь римского поэта и астролога Марка Манилиуса, автора первой из сохранившихся книг по астрологии.
Вот так увековечены имена людей из древней Европы.
А новое время тоже оставило здесь след. Правда, с Земли не заметный Две страны 20 века - СССР и США - наследили на видимом здесь море Ясности: Апполон-15 и Луноход-2...
Еще чуть ближе посмотрим на Аппенины (максимально комфортная кратность для моего телескопа - 110).
Кроме самих "итальянских" гор хорошо виден тот же Архимед, а сами горы заканчиваются слева у кратера Эратосфена, еще одного греческого ученого, возглавлявшего когда-то Александрийскую библиотеку.
Не меняя кратности, спустимся южнее, к легко заметной и узнаваемой цепочке из трех кратеров:
На первом фото без труда найдете их почти в Центре Луны.
Самый крупный из них - Птолемей, названый в честь греческого ученого и римского гражданина, благодаря которому почти 17 веков человечество думало, что Земля находится в центре всего, а Солнце, Луна и планеты вращаются вокруг нее.
Средний кратер - Альфонс. Не смейтесь - это не тот альфонс, про которого вы подумали. Кратер назван в честь кастильского короля Альфонсо Кастильского Мудрого, которого еще называли Альфонсо Астроном; жил он в 13 веке и кроме войны с маврами еще много времени уделял наукам.
Третий в цепочке - кратер Арзахель, названный в честь арабского ученого Аз-Заркали.
Обратите внимание: у второго и третьего кратеров хорошо заметна центральная горка.
Рядом - правее - с цепочкой располагается крупный кратер, названный в честь еще одного арабского ученого: Ал-Баттани, которого европейцы "переименовали" на свой лад в Альбатегниус.
Ну а маленький, но яркий кратер, "прилепившийся" к Птолемею - назван в честь Уильяма Гершеля, англичанина, открывшего Уран, спутники Сатурна и Урана, инфракрасное излучение, а также придумавшего термин "астероид".
Спустимся еще южнее. И здесь полно кратеров. И опять итальянские, немецкие, австрийские, французские имена. Российских нет Слишком поздно отечественные ученые взглянули на Луну. Зато знакомых фамилий много на оборотной ее стороне - ведь именно СССР пренадлежит первенство в ее изучении.
Самый любопытный кратер на этом снимке расположен в самом левом нижнем углу. Это Тихо. Назван в честь датского астронома 16 века. Интересен он для ценителей именно тем, что во время полнолуния превращает шар Луны в апельсин: сам кратер при этом играет роль апельсиновой "попки" и от него, как солнечные лучи, в разные стороны расходятся полосы. Ну, апельсин и апельсин! Будет полнолуние - убедитесь сами!
Луна - классный объект для любительских исследований, фантазийных путешествий и просто для любования: ее легко найти, просто наблюдать, и для этого не требуется серьезных инструментов - достаточно бинокля.
Смотришь на ее похожую на дырчатый блин поверхность и всякие мысли приходят.
Например: много чего названо на ней в честь разных людей; а что назовут в честь нас?..
Хотя точка минимального приближения к Земле Луной уже пройдена, но самое интересное еще не закончилось. Как уже писалось выше, лунные подробности лучше всего разглядывать не в полнолуние, а во время первой или последней четвертей: рельеф виден лучше.
Чтобы не быть голословным, представляю несколько фото, сделанных 13 марта. Все они сделаны без предварительной подготовки, просто прижимая объектив фотоаппарата к окуляру телескопа. Его - окуляра - границы хорошо заметны на фото.
Такой можно увидеть нашу спутницу практически в любой бинокль (увеличение 30 крат). Лунные моря и горы, знаменитые кратеры...
Если немного увеличить кратность - до 50 - те же самые объекты становятся ближе, и можно увидеть Европу:
Насчет Европы я пошутил: нету на лице Луны такого названия. Но зато полно имен, представляющих этот земной континент.
Вот, вверху, окружают море Дождей - горы: самые верхние - Альпы. Чуть ниже, на границе с морем Ясности - Кавказ, а левее, немного выше центра фото - Аппенины.
Хорошо заметные кратеры "представляют" славную страну Грецию: они названы в честь ее детей. Самый большой из трех в море Дождей (вся троица хорошо видна на предыдущем снимке) - Архимед, его все знают. Его соседи - Аристилл и Автолик - менее известны нам с вами, но среди математиков и астрономов это известные личности. Справа от Кавказа два кратера: большой - Аристотель, и чуть меньше - Евдокс - тоже знаменитые греческие ученые.
Чуть ниже центра - кратер, названый в честь римского поэта и астролога Марка Манилиуса, автора первой из сохранившихся книг по астрологии.
Вот так увековечены имена людей из древней Европы.
А новое время тоже оставило здесь след. Правда, с Земли не заметный Две страны 20 века - СССР и США - наследили на видимом здесь море Ясности: Апполон-15 и Луноход-2...
Еще чуть ближе посмотрим на Аппенины (максимально комфортная кратность для моего телескопа - 110).
Кроме самих "итальянских" гор хорошо виден тот же Архимед, а сами горы заканчиваются слева у кратера Эратосфена, еще одного греческого ученого, возглавлявшего когда-то Александрийскую библиотеку.
Не меняя кратности, спустимся южнее, к легко заметной и узнаваемой цепочке из трех кратеров:
На первом фото без труда найдете их почти в Центре Луны.
Самый крупный из них - Птолемей, названый в честь греческого ученого и римского гражданина, благодаря которому почти 17 веков человечество думало, что Земля находится в центре всего, а Солнце, Луна и планеты вращаются вокруг нее.
Средний кратер - Альфонс. Не смейтесь - это не тот альфонс, про которого вы подумали. Кратер назван в честь кастильского короля Альфонсо Кастильского Мудрого, которого еще называли Альфонсо Астроном; жил он в 13 веке и кроме войны с маврами еще много времени уделял наукам.
Третий в цепочке - кратер Арзахель, названный в честь арабского ученого Аз-Заркали.
Обратите внимание: у второго и третьего кратеров хорошо заметна центральная горка.
Рядом - правее - с цепочкой располагается крупный кратер, названный в честь еще одного арабского ученого: Ал-Баттани, которого европейцы "переименовали" на свой лад в Альбатегниус.
Ну а маленький, но яркий кратер, "прилепившийся" к Птолемею - назван в честь Уильяма Гершеля, англичанина, открывшего Уран, спутники Сатурна и Урана, инфракрасное излучение, а также придумавшего термин "астероид".
Спустимся еще южнее. И здесь полно кратеров. И опять итальянские, немецкие, австрийские, французские имена. Российских нет Слишком поздно отечественные ученые взглянули на Луну. Зато знакомых фамилий много на оборотной ее стороне - ведь именно СССР пренадлежит первенство в ее изучении.
Самый любопытный кратер на этом снимке расположен в самом левом нижнем углу. Это Тихо. Назван в честь датского астронома 16 века. Интересен он для ценителей именно тем, что во время полнолуния превращает шар Луны в апельсин: сам кратер при этом играет роль апельсиновой "попки" и от него, как солнечные лучи, в разные стороны расходятся полосы. Ну, апельсин и апельсин! Будет полнолуние - убедитесь сами!
Луна - классный объект для любительских исследований, фантазийных путешествий и просто для любования: ее легко найти, просто наблюдать, и для этого не требуется серьезных инструментов - достаточно бинокля.
Смотришь на ее похожую на дырчатый блин поверхность и всякие мысли приходят.
Например: много чего названо на ней в честь разных людей; а что назовут в честь нас?..
Последний раз редактировалось Андрей Лойченко 12.04.2011 16:13, всего редактировалось 2 раза.
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 11.05.2009 17:08
- Откуда: Новокузнецк
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
У меня не такой мощный телескоп, чтобы инопланетян можно было разглядеть К тому же они вроде как прячутся: пишут, что они на обратной стороне Луны живут Поди проверь!
Хотя город Груйтуйзена, говорят, можно увидеть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BD%D0%B0
Я пока его не видел.
Прочих аномалий на Луне не наблюдал, а вот коллегам попадались. К примеру один парнишка из Краснодара делал серию снимков Луны, потом на них обнаружил три объекта, двигающихся с разной скоростью, но параллельно. Чего это такое было - все без понятия.
Вот склейка кадров той съемки:
Хотя город Груйтуйзена, говорят, можно увидеть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BD%D0%B0
Я пока его не видел.
Прочих аномалий на Луне не наблюдал, а вот коллегам попадались. К примеру один парнишка из Краснодара делал серию снимков Луны, потом на них обнаружил три объекта, двигающихся с разной скоростью, но параллельно. Чего это такое было - все без понятия.
Вот склейка кадров той съемки:
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
12 апреля...
Взлетел в ракете русский парень.
Всю Землю видел с высоты!
Был первым в космосе Гагарин.
Каким по счету будешь ты?
Этот стишок из далекого-далекого уже детства...
Мы тогда НЕ мечтали стать юристами и бухгалтерами, а идея "накопить много денег, чтобы купить черный бумер" могла тогда прийти в голову разве что умственоотсталому...
Быть космонавтом, летчиком, милиционером, пожарником - вот это мечта! Вот это герои! Вот это образцы для подражания!
Как все меняет время...
Поздравляю всех с юбилеем большого, Великого события в истории Человечества!
Давайте все поднимем по этому поводу бокалы; ей богу - это стОит того!
Взлетел в ракете русский парень.
Всю Землю видел с высоты!
Был первым в космосе Гагарин.
Каким по счету будешь ты?
Этот стишок из далекого-далекого уже детства...
Мы тогда НЕ мечтали стать юристами и бухгалтерами, а идея "накопить много денег, чтобы купить черный бумер" могла тогда прийти в голову разве что умственоотсталому...
Быть космонавтом, летчиком, милиционером, пожарником - вот это мечта! Вот это герои! Вот это образцы для подражания!
Как все меняет время...
Поздравляю всех с юбилеем большого, Великого события в истории Человечества!
Давайте все поднимем по этому поводу бокалы; ей богу - это стОит того!
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
- Aldar Hasa
- Ёжик-Матрасник
- Reactions:
- Сообщения: 3095
- Зарегистрирован: 05.10.2007 19:37
- Откуда: М-ск
- Контактная информация:
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
12 апреля...
Не многие знают, что сегодняшняя дата - юбилейная не только для России.
Для американцев она тоже памятная.
Возможно поэтому НАШ праздник так легко стал ВСЕМИРНЫМ
Ровно через 20 лет после полета Гагарина, 12 апреля 1981 года НАСА дало старт программе "Спейс шаттл"", которая тоже стала значимой вехой в истории освоения космоса.
Первым из шаттлов отправился на орбиту космический корабль Колумбия. На фото - это он в тот день: стоит, готовый к пуску.
Интересно, что вторым шаттлом, полетевшем в космос, был Челленджер; оба эти корабля первыми стали на службу - первыми же и "сошли с дистанции", разбившись.
В этом году шаттлы завершают свою работу: Дискавери уже совершил свой последний полет, Эндевор и Атлантис (если не будет изменений) "отлетаются" к середине лета.
Для обычных людей - таких, как я - многоразовые шаттлы были интересны прежде всего тем, что они, в отличии от других космических кораблей, очень похожи на самолеты. А значит, совсем скоро "аэропланы", созданные на их основе, смогут поднимать в космос и простых человеков.
Мечты...
Не многие знают, что сегодняшняя дата - юбилейная не только для России.
Для американцев она тоже памятная.
Возможно поэтому НАШ праздник так легко стал ВСЕМИРНЫМ
Ровно через 20 лет после полета Гагарина, 12 апреля 1981 года НАСА дало старт программе "Спейс шаттл"", которая тоже стала значимой вехой в истории освоения космоса.
Первым из шаттлов отправился на орбиту космический корабль Колумбия. На фото - это он в тот день: стоит, готовый к пуску.
Интересно, что вторым шаттлом, полетевшем в космос, был Челленджер; оба эти корабля первыми стали на службу - первыми же и "сошли с дистанции", разбившись.
В этом году шаттлы завершают свою работу: Дискавери уже совершил свой последний полет, Эндевор и Атлантис (если не будет изменений) "отлетаются" к середине лета.
Для обычных людей - таких, как я - многоразовые шаттлы были интересны прежде всего тем, что они, в отличии от других космических кораблей, очень похожи на самолеты. А значит, совсем скоро "аэропланы", созданные на их основе, смогут поднимать в космос и простых человеков.
Мечты...
- Андрей Лойченко
- Ёжик-Мамонт
- Reactions:
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 17.11.2008 21:03
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей