Re: Экстрим на зимнем Эльбрусе
Добавлено: 24.12.2016 21:34
Что такое система КСС?
Нет. Юридически выход на маршрут после прямого запрета КСС или аналогичной организации есть факт, препятствующий предъявлению возможных претензий от пострадавших при последующих судебных разбирательствах. Страховка, при адекватном взносе и нормальной работе страхующей организации - адекватный способ оценить последствия своего риска "на берегу".Барашек писал(а): Совсем не так. Нет страховки - иди куда хочешь и выбирайся как хочешь. Я за то, чтобы человеки сами отвечали за свои действия и принимали решения о допустимости риска, а не контролировались все теми же пердунами.
Страховка - не панацея. В качестве иллюстрации приведу один пример, в 2011 году с Шушей сидели на Томских в ожидании погоды, буран был жесточайший. Перед нами одна группа успела подняться на Белуху, но на спуске один парень растянул связки и "добрые" друзья (группа была коммерческой) даже не попытались спустить его хотя бы до Берельского, а оставили его на Белухинском седле одного, правда с палаткой, продуктами и газом. Сообщили об этой ситуации спасам на Ак-Кеме и пошли вниз. В этот момент погода резко испортилась, Белуха закрылась. Вертушка не смогла пробиться даже до Ак-Кема. Спасы пошли пешком, сумели дойти до Берельского, там видимость вообще упала до нуля. Ребята впятером жили несколько дней в трехместной палатке, в туалет, пардон, ходили по веревке, так-как в шаге от палатки видимость сразу терялась. Жили там пока у них не закончился газ, потом ушли на Томские ждать погоду. Если бы группа спустила этого бедолагу до Берельского, они бы его сняли. А так парень, не дождавшись помощи, запаниковал, попытался выйти сам и в итоге ушел с козырька. Потом на него сошла лавина, тело его так и не смогли найти. Чем бы ему помогла страховка в этой ситуации? Помочь ему смог бы только опыт, нормальное снаряжение и надежные товарищи. Именно эти параметры и оценивали в КСС. А со страховкой любой дурак полезет в горы, надеясь, что в случае ЧП к нему сразу прилетит "волшебник в голубом вертолете", а они не всегда летают. Страховка дает дополнительные гарантии в организации спасработ, но гарантию 100%-го выживания она не дает.algair писал(а): Нет страховки - нет выхода не маршрут.
Адекватная страховка должна учитывать и опыт, и время года. (по аналогии с кое-как работающим ОСАГО)А со страховкой любой дурак полезет в горы, надеясь, что в случае ЧП к нему сразу прилетит "волшебник в голубом вертолете
У нас система ОСАГО в стране работает через пень-колоду. А про нормальную альпинистскую страховку пока можно только мечтать.algair писал(а):Адекватная страховка должна учитывать и опыт, и время года. (по аналогии с кое-как работающим ОСАГО)
Контрольно-спасательная служба. Была в свое время такая структура, принимающая решение о выпуске группы на маршрут.Nikitos писал(а):Что такое система КСС?
А вот не надо подгонять хобби (а альпинизм, туризм и прочий дайвинг, при всей своей крутости, не более чем развлекуха), под мантру «запрещено всё то, что прямо не разрешено». Отсутствие страховки/разрешения точно такой же юридический факт, исключающий претензии к спасателям. И уж если я решу, что в тридцатиградусный мороз смогу нормально погулять по какому-нибудь пупырю пару дней в одних трусах - то это сугубо мое дело. А оплачивать спуск тупика - дело родственников, если они, конечно, захотят.algair писал(а):Нет. Юридически выход на маршрут после прямого запрета КСС или аналогичной организации есть факт, препятствующий предъявлению возможных претензий от пострадавших при последующих судебных разбирательствах.
Увы, соглашусь. Но ОСАГО таки заработало, и система, в целом, неплохая. До гор дело дойдет нескоро, но дойдет.Макс писал(а): У нас система ОСАГО в стране работает через пень-колоду. А про нормальную альпинистскую страховку пока можно только мечтать.
На сегодня - нет. Вам достаточно в уведомительном порядке известить МЧС о своих намерениях, и они не вправе вам что-либо запретить. А потом можно писать дебильные претензии в "контактике" и, при наличии опыта или грамотных адвокатов подавать в суд.Отсутствие страховки/разрешения точно такой же юридический факт, исключающий претензии к спасателям
Мой знакомый страховщик сейчас на больничном, а ОСАГО переоформлять нужно. В "чужой" страховой мне столько "довесков" попытались навязать... Подожду лучше выздоровления своего. )) Все не так уже и радужно в этой сфере. А насчет гор, боюсь, что только мои внуки по правильной страховке будут в горы ходить. Будем жить с верой в светлое будущее.algair писал(а):Увы, соглашусь. Но ОСАГО таки заработало, и система, в целом, неплохая. До гор дело дойдет нескоро, но дойдет.
Макс писал(а): Мой знакомый страховщик сейчас на больничном, а ОСАГО переоформлять нужно. В "чужой" страховой мне столько "довесков" попытались навязать...
ну так если тут кто-то соберется что-то переделывать, правовую базу в любом случае менять придется. Хотя чего переливать из пустого в порожнее.algair писал(а):На сегодня - нет.
И у нас так. Эт называется Единая дежурно диспетчерская службаalgair писал(а):У нас номер 112 вообще завязан на городского диспетчера. Того, что жалобы бабушек принимает на соседок-проституток, плохое отопление и бродячих собак )) В случае чего - не дозвонитесь, а если и повезет, пока он передаст информацию компетентным людям каК
В этом приюте есть очень даже теплые спальники, во всяком случае 2 года назад были Сомневаюсь, что их кто-то спёр, потому что они ужасно воняли куревом и каким-то го...мalgair писал(а): Да, на фото в статье лейбл соответствующий присутствует на приюте. Что мешает проставить его и на одеялах? )) Будет хороший лишний шанс для идиотов, или для тех, кому не повезло. Случаи разные бывают, а накладных расходов, на фоне строительства приюта - никаких. Это не в упрек RedFox, а, скорее, как рацпредложение для продолжения развития рекламной компании и облегчения жизни МЧС.
Чего ж они согреваться пытались в китайском полиэтилене (одеяле спасателя?)ivan_mmf писал(а): В этом приюте есть очень даже теплые спальники, во всяком случае 2 года назад были Сомневаюсь, что их кто-то спёр, потому что они ужасно воняли куревом и каким-то го...м
Может для большегужаса в тексте Мне кажется автор решил собрать побольше лайков.algair писал(а): Чего ж они согреваться пытались в китайском полиэтилене (одеяле спасателя?)