Змея - не гад!
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 01.07.2013 23:56
- Откуда: СССР, Новосибирск
Re: Змея - не гад!
Относительно гадюк - а они у нас наиболее частый претендент на роль гада кусающего.
Как-бы так:
- первое: что делаем - пытаемся сразу-же высосать яд (через 3 мин это уже делать бесполезно). Бояться не надо - максимум что получит высасывающий (если только у него нет повреждений слизистой в ротовой полости) - небольшое онемение.
- второе: укушенному даем антигистаминное (супрастин иди димедрол - лучше в попу укол). Затем обезболивающее. Некоторые советуют аспирин - в принципе учитывая последующие проблемы со свертываемостью крови - можно. Не помешает антибиотик - лучше также в попу.
- третье: укушенному тишина, покой, уют как минимум 3 суток. Связано это с нарушением свертываемости крови, частичным гемолизом эритроцитов (разрушением), риском развития сердечной недостаточности. Укушенный должен лежать, минимум двигаться, побольше пить (без фанатизма) и писить . Почему - уже ответил.
Все это необходимо делать в том случае если вы далеко от квалифицированной медицинской помощи (более суток ходьбы или сплава) и при четких дырках от укуса на коже. Царапинки и попадание яда на кожу (что очень маловероятно, учитывая физиологию змей и механизм впрыска яда) можно в принципе "проманать" - достаточно ограничиться димедролом.
Если есть реальная возможность доставить укушенного в больницу в течение 6-12 часов доставляем, но стараемся его максимально оградить от физических нагрузок - носилки, пассивный пассажир плавсредства и т.д.
И еще: вакцину в больнице не вводят - вводят сыворотку. Это немного разные вещи. Вакцина - профилактирует, сыворотка - лечит.
Как-бы так:
- первое: что делаем - пытаемся сразу-же высосать яд (через 3 мин это уже делать бесполезно). Бояться не надо - максимум что получит высасывающий (если только у него нет повреждений слизистой в ротовой полости) - небольшое онемение.
- второе: укушенному даем антигистаминное (супрастин иди димедрол - лучше в попу укол). Затем обезболивающее. Некоторые советуют аспирин - в принципе учитывая последующие проблемы со свертываемостью крови - можно. Не помешает антибиотик - лучше также в попу.
- третье: укушенному тишина, покой, уют как минимум 3 суток. Связано это с нарушением свертываемости крови, частичным гемолизом эритроцитов (разрушением), риском развития сердечной недостаточности. Укушенный должен лежать, минимум двигаться, побольше пить (без фанатизма) и писить . Почему - уже ответил.
Все это необходимо делать в том случае если вы далеко от квалифицированной медицинской помощи (более суток ходьбы или сплава) и при четких дырках от укуса на коже. Царапинки и попадание яда на кожу (что очень маловероятно, учитывая физиологию змей и механизм впрыска яда) можно в принципе "проманать" - достаточно ограничиться димедролом.
Если есть реальная возможность доставить укушенного в больницу в течение 6-12 часов доставляем, но стараемся его максимально оградить от физических нагрузок - носилки, пассивный пассажир плавсредства и т.д.
И еще: вакцину в больнице не вводят - вводят сыворотку. Это немного разные вещи. Вакцина - профилактирует, сыворотка - лечит.
- asovetov
- Ёж в законе
- Reactions:
- Сообщения: 5862
- Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
- Откуда: Москва-Кемерово
Re: Змея - не гад!
Очень распространённая и живучая ошибка.Kastrolog писал(а):первое: что делаем - пытаемся сразу-же высосать яд (через 3 мин это уже делать бесполезно). Бояться не надо - максимум что получит высасывающий (если только у него нет повреждений слизистой в ротовой полости) - небольшое онемение.
Сможете привести ссылку на авторитетный источник этой рекомендации?
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Прямо семь, в обход четыре.
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 01.07.2013 23:56
- Откуда: СССР, Новосибирск
Re: Змея - не гад!
Про 3 минуты или безопасность для высасывающего?asovetov писал(а): Очень распространённая и живучая ошибка.
Сможете привести ссылку на авторитетный источник этой рекомендации?
Re: Змея - не гад!
Яд высасывать бесполезно. Это заблуждение которые многие прапагондируют. У нас есть книга туриста за 1971г там написано надо высасывать, но в других книгах начинают оправергеть это мнение приводя ряд доказательств. У гадюки очень маленькие зубы, если вы в ждинсах то прокусить их и вашу ногу нереально. Яд распростронюется не по крови , а лимфо узлам поэтому надо как можно меньше движений. Питье надо такое какое дает наименьшую нагрузку на сердце. Чай , кофе нельзя. Вода или морсы.
Там, за бугром, все есть...
Re: Змея - не гад!
В это году на Алтае змей очень много больше конечно детенышы лежат себе на тропах и уходить нехотят.
Там, за бугром, все есть...
- олеган
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 2813
- Зарегистрирован: 21.02.2011 0:17
- Откуда: г. Белово
- Контактная информация:
Re: Змея - не гад!
Особенно в тех, которые посовременнее. Да еще, на работе нас учил оказанию мед. помощи врач скорой помощи, а на повышении квалификации в Кемерово, простой лектор (видно к медикам не относящийся) по книгам. Так вот сильно отличаются способы транспортировки пострадавших и еще многое, от того как правильно, и как по книге. Я вроде уже писал в какой то теме: книги пишут теоретики, а не практики.Вадим писал(а):У нас есть книга туриста за 1971г там написано надо высасывать, но в других книгах начинают оправергеть это мнение приводя ряд доказательств.
Идя, по жизни - учимся! (Уильям Спирс Брюс)
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."
"Нужным быть кому то, в трудную минуту, ..."
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 01.07.2013 23:56
- Откуда: СССР, Новосибирск
Re: Змея - не гад!
выссывание яда - если он все таки попал в организм - не более чем процедура механической очистки раны от патогенного агента. Почему я и написал, что делать это надо буквально сразу. Естетственно, когда начинается распространение яда по организму (а это происходит очень быстро) высасывать бесполезно.
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16632
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Змея - не гад!
Мне понравился пост Kastrologа на тему "Если укусила гадюка", думаю его нужно в отдельный топик и в избранное.
Только нужно убедиться что он действительно полезный и соответствует действительности. Есть еще замечания по этому посту?
Только нужно убедиться что он действительно полезный и соответствует действительности. Есть еще замечания по этому посту?
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Re: Змея - не гад!
phpBB [media]
Re: Змея - не гад!
AWS, я сначала подумала он себе яд вколет Ндаааа.....кровь как быстро свернулась.
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 01.07.2013 23:56
- Откуда: СССР, Новосибирск
Re: Змея - не гад!
Вот именно по этому советуют пить аспирин - одним из его побочных действий является снижение свертываемости крови. ТОлько пить его надо сразу после укуса, т.к. потом начинается обратный процесс и свертываемость крови укушенного человека резко снижается. Из-за этих проблем как раз и показаны покой и максимально лежачее времяпровождение - дабы вначале не стимулировать образование тромбов, а в дальнейшем - синяков и кровоподтеков от малейших ударов и механических воздействий на организм.tanchik писал(а):AWS, я сначала подумала он себе яд вколет Ндаааа.....кровь как быстро свернулась.
Последний раз редактировалось Kastrolog 28.08.2013 9:29, всего редактировалось 1 раз.
- asovetov
- Ёж в законе
- Reactions:
- Сообщения: 5862
- Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
- Откуда: Москва-Кемерово
Re: Змея - не гад!
Есть!DomNK писал(а):Мне понравился пост Kastrologа на тему "Если укусила гадюка", думаю его нужно в отдельный топик и в избранное.
Только нужно убедиться что он действительно полезный и соответствует действительности. Есть еще замечания по этому посту?
Категорически нельзя отсасывать!
И бинтик эластичный по всей ноге или руке перемотать, затруднить кровообращение.
Но не жгут!
Евгений!
Я как то уже писал на медицинскую тему.
Советы и рекомендации только от врачей!
А методом голосованияи опроса не дело!
Последний раз редактировалось asovetov 28.08.2013 1:41, всего редактировалось 1 раз.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Прямо семь, в обход четыре.
- asovetov
- Ёж в законе
- Reactions:
- Сообщения: 5862
- Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
- Откуда: Москва-Кемерово
Re: Змея - не гад!
Про бесполезность и вредность данного мероприятия.Kastrolog писал(а): Про 3 минуты или безопасность для высасывающего?
Вас в засос не целовали? или Вы?
вот это весь эффект от высасывания.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Прямо семь, в обход четыре.
-
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 01.07.2013 23:56
- Откуда: СССР, Новосибирск
Re: Змея - не гад!
Ну-ну. Давайте бинтик. Затрудняйте кровообращение... Оно и так затруднено будет из-за повышенной свертываемости крови. А теперь подумайте, что с кровью будет в сосудах стянутых эластичным бинтиком??? Правильно - тромбы там будут образовываться в бешеных количествах. А теперь подумайте дальше - что с тромбами бывает, когда они начинают гулять по кровеносной системе? Правильно - они являются причиной инсультов, инфарктов и прочих поганых состояний. Так что не говорите ерунды.asovetov писал(а): Есть!
Категорически нельзя отсасывать!
И бинтик эластичный по всей ноге или руке перемотать, затруднить кровообращение.
Но не жгут!
Дальше - про отсасывание. Не верите кандидату наук (мне), давайте обратимся к докторам медицинских наук - причем не просто докторам с купленными диссерами, а столпам советской науки: Тараховский М.Л. и др. "Лечение острых отравлений" - Киев: Здоров'я, 1982 г. Открываем страницу 196, и что мы там видим: (второй абзац снизу) Необходимо принять энергичные меры для отсасывания содержимого раны. Отсасывать можно ртом (если во рту не повреждены слизистые оболочки), молокоотсосом, с помощью банки (С).
Еще вопросы про отсасывание есть? Или вам еще надо пару тройку литературных источников привести в качестве доказательства???
Немного не понял ваше высказывание по поводу засосов и их эффективности, но комментировать сексуальные фантазии в данном топике считаю лишним.
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16632
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Змея - не гад!
Хуже от отсасывания, я так понял, не будет. Значит можно это рекомендовать? А вот насчет стягивающих бинтов действительно непонятно.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей