Уроки трагедии группы Дятлова

Обсуждение техники безопасности в походах и "разбор полетов".
Ответить
Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение Шичкин Андрей » 07.03.2013 21:40

Спасибо Harley !
в топике » У костра » На привале » Авария Дятлова
viewtopic.php?f=11&t=2920
он поднял интересную тему.

обсуждение показало, что многие форумчане имеют весьма смутное представление о произошедшем.

И описание произошедшего "Уроки трагедии группы Дятлова" (Евгений Буянов, МС СССР)
http://romantic-ustu.ru/TGGD
не многие форумчане прочитали.

Между тем 20 % смертельных случаев в зимних походах за последние 30 лет пришлись на происшествия, идентичные трагедии группы Дятлова. Задокументировано, что только в России в них погибло 3 группы полном составе по 9-11 человек.

И ситуация на самом деле банальна:
Конец зимы. Мороз. Ветер.
Снег - плотный фирн , под ним слой перемороженного "сахара".
Группа лыжников организует ночевку на некрутом склоне (15-20 градусов).
Под перевалом, выше зоны леса. Нелавиноопасно.
Площадку под палатку выравнивают, и даже заглубляют на 0,5 - 1 метр, чтобы меньше дуло.
при этом пласт фирна подрезается снизу
Дятловцы под палатку положили лыжи - чтобы изолировать палатку от снега.
(тогда ещё не было ковриков-пенок).
палатку растянули на лыжные палки и лыжи.
при этом оконтурили пласт фирна сверху
ещё и потоптались дополнительно подламывая его.
ночью порывы ветра как парус тянут палатку
и, через оттяжки и палки, страгивают подрезанный пласт фирна .
пласт снега наползает на палатку.
расчеты уральских ученых из УПИ показали, что 0,5 м снега через тряпку ломают ребра тел, лежащих на твердом основании.
Итог - у четверых компрессионный перелом ребер, у двоих - черепов.
Посреди ночи группа просыпается в придавленной снегом палатке.
Какие мысли? конечно "лавина" .
Режут палатку и вытаскивают пострадавших.
По-быстрому.
Кто в чем спал, или успел по быстрому одеть (или не успел) в раздавленной палатке.
Без верхней одежды, некоторые даже без обуви.
Снаружи -30 и ветер 15-20 м/с.
Сваливают до зоны леса - 1,5 км вниз по склону.
Роют снежную пещеру, выстилают хвоей, разводят костер.
Но, без теплой одежды - замерзают.
Наиболее крепкие, без травм, пытаются вернуться к палатке за теплыми вещами.
До палатки не доходит никто.
К утру замерзли все.


и тоже самое повторяется ещё трижды.
причем к смертельным исходам приводят сходы даже пластов толщиной 20 см!

Вывод:
"Конечно, при установке палатки надо тщательно выбирать место, исключая
варианты с некрутыми склонами на перегибах рельефа. Конечно, нельзя повреждать
снежные пласты выше палатки подрубкой склона, - такая установка палатки опасна. Надо
видеть лавинную опасность всех мест, где отсутствует подпорный вал «снежной доски»
даже на некрутых склонах и при небольшой толщине снежного покрова. Конечно, надо
видеть в походе опасность всех мест, которые сильно продувает ветер, и уходить от этих
мест в более защищённые от ветра зоны при организации длительных стоянок и биваков.
Надо выбирать места для биваков с учётом возможного ухудшения погодных условий в
течение ночлега.
Группа Дятлова погибла не напрасно. Ее опыт и опыт её расследования принадлежат
нам. Их надо изучить и использовать для того, чтобы подобные трагедии не повторялись.
Евгений Буянов, МС СССР."

Аватара пользователя
Тень
Ёжик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27.01.2011 13:43
Откуда: Мыски

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение Тень » 07.03.2013 22:19

Познавательно! Но мало убедительно! Уж очень много версий предлагалось.
Бороться и искать, найти и перепрятать!

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение Шичкин Андрей » 07.03.2013 23:56

да это не моя версия.
я лишь кратко пересказал статью Е.Буянова.
там же все аргументы и проверка всех иных версий.

хотя конечно, экстрасенсы на ТВ и инопланетяне выглядят гораздо более убедительно
чем какой-то мастер спорта по туризму, да по совместительству ещё и Инженер-физик

вот кстати его туристическая биография:
http://www.mountain.ru/mkk/pers/buyanov/buyanov.shtml
кому как, а для меня - авторитет.
;)

Аватара пользователя
турыст
Ёжик
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 04.09.2012 17:59

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение турыст » 08.03.2013 0:51

Ну я еще тут - viewtopic.php?f=11&t=2920 высказал свое мнение что это единственная правдоподобная версия

Аватара пользователя
sibiriak
Ёжик
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 29.10.2012 23:08
Откуда: Омск

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение sibiriak » 08.03.2013 15:44

Безусловно, в материалах Буянова много познавательного и интересного для всех, увлекающихся зимним экстримом. Но вот применительно к аварии группы Дятлова… Вот уж, действительно, «лавинная версия»! Словно лавина она гнет фактический материал ради нужного вывода! Не было следов многотонной полуметровой плиты, раздавившей людей в палатке – так ветром раздуло…(почему же не раздуло рядом слой снега со следами ?). По заключению судмедэкспертов травмы , не совместимые с жизнью, получены недалеко от обнаружения трупов – ничего, найдем среди знакомых специалистов, готовых задним числом дать заключение, что травмы вовсе не такие и смертельные. Даже опечатки обнаружим в заключении 1959г… Отсутствие деформаций от плиты спрессованного снега на предметах внутри палатки (включая детали жестяной печки, которую вообще можно смять, неудачно оперевшись) – так мы об этом умолчим! Странные разрезы вдоль конька палатки «для вентиляции и зондирования» на расстоянии вытянутой руки от входа, не засыпанного лавиной… Гора обуви у самого входа, причем вперемешку спальной и ходовой, которой так и не воспользовались – так это действия обезумевших от страха людей, чего тут объяснять! Это так, на вскидку, не вдаваясь в детали…
И в завершении пространного коммента. Внимательно прочел книгу Буянова и с удивлением обнаружил, что Юрий Кунцевич , которого я знал еще по годам учебы в институте и который вник в суть проблемы, как никто другой, вдруг оказался в рядах сторонников лавинной версии. Уже собрался искать связь с Юрием, как вдруг попадается в интернете его интервью по поводу выхода американского фильма.
http://www.om1.ru/news/freetime/6457/

Читаю:
Юрий Кунцевич:

— Никакой лавины там быть не могло. Даже при сверхсильном взрыве снежная масса не двинется. Там равнина и постоянный ветер. Снег лежит на острых скалах, как на иголках, и его постоянно выдувает ветром. То есть масса, необходимая для схода снега, просто не успевает накопиться. Когда я впервые оказался на перевале Дятлова, лавина была первой версией, которую я для себя опроверг.

Все окончательно встало на свои места…
Если не сейчас - то когда?!..

Аватара пользователя
Шичкин Андрей
Ёжик
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 04.03.2013 22:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение Шичкин Андрей » 08.03.2013 23:35

А Буянов и не говорит про лавину на этом пологом скноне.
Сдвижка подрезаного пласта - это не классическая лавина.

И главное - мы сами продолжаем повторять те же ошибки.

Я почему в безопасности повторил тему

- три повтора аварии, все повторяется, а народ и не понимает,

Что сам создает аварийную ситуацию

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Сообщения: 5879
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение asovetov » 10.03.2013 22:57

вк вопросу о лавинах и досках

Изображение
Если такая наедет на туристов спящих в палатке, что с их рёбрами будет?
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аватара пользователя
Аккемыч
Ёжик
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 07.12.2011 2:51
Откуда: из Советского Союза

Re: Уроки трагедии группы Дятлова

Сообщение Аккемыч » 10.03.2013 23:40

asovetov писал(а):вк вопросу о лавинах и досках

Изображение
Если такая наедет на туристов спящих в палатке, что с их рёбрами будет?
Вау лепота то какая:shock:

Ответить

Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя