Всегда ли ТБ защищает от ЧП ?

[Semen]

И хроники разные бываю, у меня товарищ есть, так он ваще не дружит с топорами, они для него травмоопасны (хотя за топор он отвечает), приходится самому дрова готовить и эксплуатировать топор

[verchiklib]

Горняка лечиться. надо правильно акклиматизацию проходить. У нас у всех на это времени нет...

В смысле времени нет?! ты просто не сможешь подняться, если у тебя нет акклиматизации. Её просто необходимо проходить, если собрался на высокую Гору. А горняшка она у всех бывает, просто у разных людей она по разному проявляется.
"Соблюдение ТБ минимизирует возможность возникновения ЧП" - это верно, но есть такие маршруты, где нельзя предугадать, когда сыпанет, будь то лавина или камнепад...
И здоровье - оно тоже не вечное, мой товарищ каждый год проверялся в диспансере и перед сезоном и после него, хотел сам узнать, как такие нагрузки на высоте влияют на организм. Все было отлично. И вот тебе пожалуйста - длительная непогода наверху - и отек мозга.
Из-за непогоды много гибнет людей, когда стихия бушует во всю силу, человек бессилен. А погода в горах совершенно непредсказуема, ее нельзя предугадать или спрогнозировать.

[Stug]

Из-за непогоды много гибнет людей, когда стихия бушует во всю силу, человек бессилен. А погода в горах совершенно непредсказуема, ее нельзя предугадать или спрогнозировать.

Вот и говаривал Хармс про небесные явления и доски!

[Stug]

А голову- то никто дома не забывает!?

[burashko]

Подъем на высоту: в чем опасность

При подъеме на высоту органы и ткани организма человека получают меньшее количество кислорода, чем в обычных условиях. Организм начинает мобилизовывать свои защитные силы, чтобы оградить себя от кислородного голодания. Учащается пульс, ускоряется ритм дыхания, происходят изменения химического состава крови. Все это позволяет организму как-то адаптироваться к изменившимся условиям внешней среды и переносить к органам большее количество кислорода.

Но с увеличением высоты защитные силы организма ослабевают и не могут восстановить достаточный для питания тканей запас кислорода. Наступает кислородное голодание всех органов и систем. В клетках тканей начинает скапливаться жидкость. Когда жидкость скапливается в тканях мозга, развивается состояние, которое получило название высокогорного отека мозга. Это состояние опасно для жизни и, к сожалению, оно часто наблюдается при горной болезни.

В зависимости от тренированности и выносливости организма горная болезнь может иметь разные степени тяжести - от легкой до тяжелой. Если подъем на высоту происходил очень быстро и без соответствующей акклиматизации, то первые симптомы болезни проявляются уже через несколько часов. При легкой степени болезни больные жалуются на:

* бессонницу, причудливые сновидения, частые пробуждения по ночам;
* одышку или затрудненное дыхание;
* апатию, вялость мышления, забывчивость и легкие нарушения сознания;
* состояние, сходное с состоянием похмелья: тошноту, рвоту, головную боль, потерю аппетита.

Если меры не приняты и подъем на высоту продолжается, то состояние больного резко ухудшается. Наступает мышечная слабость, сонливость, помрачение сознания, возникают галлюцинации, расстройства зрения. Одышка усиливается, появляются хрипы в груди и кашель. Наконец, больной теряет сознание, наступает коматозное состояние и смерть.


Отек мозга - тяжелая форма горной болезни

Развитию высокогорного отека мозга обычно предшествуют симптомы острой горной болезни. Настораживающими ранними признаками являются ментальные нарушения и изменения в поведении, на которые пострадавший и его спутники могут не обращать внимание. В дальнейшем появляются значительное усиление головной боли распирающего характера, учащение тошноты и рвоты, появление нарушений сознания (пострадавший становится вялым, сонливым, отвечает на вопросы односложно и не сразу, появляються галлюцинации, нарушение ориентации и спутанность сознания) и координации движений (шаткая, как у пьяного, походка), редко бывают судороги. В дальнейшем эти расстройства могут усилиться вплоть до потери сознания и развития комы, при которой пострадавший не открывает глаза в ответ на болевые раздражители.

Высокогорный отек мозга развивается в течение нескольких часов, особенно при недооценке ранних симптомов. Вероятность развития отека мозга также зависит от темпов восхождения и достигнутой высоты. При подъеме на высоты свыше 4000-5000 м частота этой формы заболевания составляет около 1%.

При малейших признаках начинающегося отека мозга человека необходимо спустить вниз, задержка может привести к гибели больного, и по возможности дать кислород (со скоростью 2-4 л в минуту). Для уменьшения симптомов и облегчения состояния пострадавшему нужно ввести внутримышечно дексаметазон (или дать его внутрь, если позволяет состояние больного) в начальной дозе 8 мг (2 ампулы или 16 табл.), затем каждые 6 ч давать по 4 мг (1 ампула или 8 табл.).

В настоящее время дексаметазон является наиболее эффективным лекарственным препаратом для лечения высотного отека головного мозга. Хочется предостеречь от использования фуросемида (лазикса) в данной ситуации. Он не уменьшает отек мозга ни при гипоксии, ни при черепно-мозговой травме, а потому его использование в данных ситуациях не рекомендуется.

И помните - исчезновение симптомов происходит не сразу после спуска, поэтому больной должен быть передан под наблюдение медицинских работников.


Золотые правила профилактики

Для того чтобы избежать развития острой горной болезни и особенно такого тяжелого состояния как отек мозга, необходимо помнить о мерах профилактики.

Очень важным моментом являеться привыкание к высоте. Если вы собираетесь подняться на большую высоту, это нужно делать постепенно. Через определенные промежутки времени надо останавливаться и отдыхать, давая тем самым возможность организму привыкнуть к условиям кислородного голодания. Отдых должен быть продолжительным - 2-3 дня, затем восхождение или подъем на высоту можно продолжить.

Еще одно условие должен выполнять каждый путешественник, поднимающийся высоко в горы. Если вы провели какое-то время на высоте 2000-3000 метров (катание на лыжах, прогулка), то на ночь надо спускаться на 500-600 метров ниже. Тогда отек мозга вам не грозит.

Полезный совет: каждый альпинист или путешественник, находясь в горах, должен следить за состоянием своего здоровья и при появлении первых признаков горной болезни немедленно спуститься вниз.


Отек мозга: что можно сделать

Прежде всего не стоит впадать в панику при появлении первых признаков горной болезни. Легкие симптомы (бессонница, головная боль) безвредны, если вовремя принять необходимые меры предосторожности. Прекратите подъем, остановитесь и отдохните 2-3 дня на той высоте, на которой вы остановились. Если для отдыха вы спуститесь на 300-400 метров ниже, то ваше состояние улучшится значительно быстрее.

Если возникли более серьезные симптомы горной болезни (отек мозга), то надо прекратить движение и находиться в тепле. При первой же возможности необходимо спуститься ниже на 400-500 метров.

Если больной находится в бессознательном состоянии и не может этого сделать, то его надо спустить вниз на носилках. Никогда нельзя оставлять человека одного, если у него появились симптомы высокогорного отека мозга. Тем более нельзя разрешать ему спускаться вниз самостоятельно.

Больным рекомендуется резко ограничить потребление соли (уменьшаются отеки), и если в группе есть кислород, то давать больному возможность время от времени дышать чистым кислородом. Врачи в этих случаях рекомендуют давать больному болеутоляющие, успокаивающие средства и гормональные препараты.

Из средств народной медицины хороший эффект оказывают такие растительные препараты, как имбирь и кайенский перец. Они стимулируют процессы дыхания и обмен веществ, поэтому незаменимы при переохлаждении и горной болезни.

Имбирь применяется как для приема внутрь (20-25 капель настойки на 100 мл воды), так и наружно, для растираний. Можно заварить чай из порошка высушенного корня имбиря (1/2 чайной ложки порошка корня на 200 мл кипятка. Настоять 20 минут).

Кайенский перец в странах Востока считается «кризисной травой» и применяется в тех случаях, когда нужно оказать согревающее или стимулирующее действие. Для получения немедленного эффекта 1/2 чайной ложки порошка кайенского перца высыпают в 100 мл воды и выпивают залпом. Это активизирует кровообращение, работу сердца и легких, помогая таким образом преодолеть явления кислородного голодания и уменьшить отек.

Но помните: не рекомендуется применять кайенский перец в случае, если горная болезнь сопровождается гипотермией (переохлаждением).

По материалам статьи «Первая помощь при горной болезни».

[IgorF]

В смысле времени нет?! ты просто не сможешь подняться, если у тебя нет акклиматизации. Её просто необходимо проходить, если собрался на высокую Гору. А горняшка она у всех бывает, просто у разных людей она по разному проявляется.
"Соблюдение ТБ минимизирует возможность возникновения ЧП" - это верно, но есть такие маршруты, где нельзя предугадать, когда сыпанет, будь то лавина или камнепад...
И здоровье - оно тоже не вечное, мой товарищ каждый год проверялся в диспансере и перед сезоном и после него, хотел сам узнать, как такие нагрузки на высоте влияют на организм. Все было отлично. И вот тебе пожалуйста - длительная непогода наверху - и отек мозга.
Из-за непогоды много гибнет людей, когда стихия бушует во всю силу, человек бессилен. А погода в горах совершенно непредсказуема, ее нельзя предугадать или спрогнозировать.

Дядя Саша при желании расскажет о Корейце который на выносливости забрался на Ленина довольно высоко без аклимухи, но его накрыло на большой высоте куда геликоптер не поднимается. Его спускали вниз с тяжелейшими обморожениями. И уже эвакуировали геликоптером.
Так что заявление не сможет подняться это не всех касается.

[verchiklib]

Я подразумевала не просто подняться высоко, а на Гору, ведь это же цель каждого альпиниста...
А такие примеры я тоже знаю, не помню писала или нет про марафонца, который, на том же Ленина, отмел акклиматизацию, сказав, что он суперспортсмен и бегает марафоны. За один день поднялся с БЛ 3600 в Л3 6100. Утром его парализовало, нижнюю половину тела. Двигаться стал только после того, как его спустили на 4400.

[verchiklib]

К слову об акклимухе: по классической схеме, и так более правильно, ее нужно проходить через каждую 1000м по высоте - Поднялся, переночевал, спустился, отдохнул 2 дня, поднялся уже выше на 1000м, переночевал, спустился и т.д.
Только выше 7000м акклиматизироваться уже нельзя, там все зависит от выживаемости организма, и чем быстрее ты спустишься, тем лучше.

[Sanny]

многие НС происходят независимо от соблюдения ТБ.

Это точно. Можно и на ровном месте спотыкнуться и упасть неудачно. Кому что на роду написано.

[Enot]

А такие примеры я тоже знаю, не помню писала или нет про марафонца, который, на том же Ленина, отмел акклиматизацию, сказав, что он суперспортсмен и бегает марафоны. За один день поднялся с БЛ 3600 в Л3 6100. Утром его парализовало, нижнюю половину тела. Двигаться стал только после того, как его спустили на 4400.

Точно такой же случай наблюдал в прошлом году с альпинистом из Хорватии. Не знаю - пренебрегал ли он акклиматизацией или нет, но после ночёвки в лагере на Раздельной проснулся напополам парализованный.

Дядя Саша при желании расскажет о Корейце который на выносливости забрался на Ленина довольно высоко без аклимухи, но его накрыло на большой высоте куда геликоптер не поднимается. Его спускали вниз с тяжелейшими обморожениями. И уже эвакуировали геликоптером.

А вот этот Кореец банально нарушил ТБ. В 5 вечера вышел с Раздельной штурмовать вершину пика Ленина. Заплутал и схватил "холодную" ночёвку.

[IgorF]

Я подразумевала не просто подняться высоко, а на Гору, ведь это же цель каждого альпиниста...
А такие примеры я тоже знаю, не помню писала или нет про марафонца, который, на том же Ленина, отмел акклиматизацию, сказав, что он суперспортсмен и бегает марафоны. За один день поднялся с БЛ 3600 в Л3 6100. Утром его парализовало, нижнюю половину тела. Двигаться стал только после того, как его спустили на 4400.

Ну уж если Ленина пупырь, то что тогда гора в Вашем понимании

[Шурик]

Это точно. Можно и на ровном месте спотыкнуться и упасть неудачно. Кому что на роду написано.

И все таки не соглашусь. Редкие НС происходят независимо от соблюдения ТБ.
Я бы не стал приравнивать к категории НС трагедии, которые происходят при экстремальных восхождениях. Такие маршруты реально не предсказуемы. Вероятность не вернуться назад есть всегда. И восходители отдают себе в этом отчет. К2 имеет печальную статистику того, какой процент восходителей погибает. И это происходит не по причине не соблюдения ТБ.

[Sanny]

И все таки не соглашусь. Редкие НС происходят независимо от соблюдения ТБ.

Да это на каждом шагу. Я стояла возле магазина с малышом на руках, только наклонилась над ним,
как от стены отвалился кусок и мне по затылку, расшибло сильно. А не наклонилась бы, так ребенка могло прибить.
А на природе таких случайностей побольше будет.

[burashko]

Да это на каждом шагу. Я стояла возле магазина с малышом на руках, только наклонилась над ним,
как от стены отвалился кусок и мне по затылку, расшибло сильно. А не наклонилась бы, так ребенка могло прибить.
А на природе таких случайностей побольше будет.

ой, Санни, с вами рядом стоять опасно... Чего то про вас столько прочитал, что аж жуть

[Kaz@nova]

Был такой случай. При спуске с Актру, уже после прохождения Берга мимо нас пролетело 2 камня примерно 30-40см в диаметре. А мимо лишь потому, что один из нас СЛУЧАЙНО обернулся и мы ломанулись в сторону. Что мы сделали не правильно, где нарушение ТБ?