Преодолеть водную преграду. Нужен совет!

Задаем вопросы - получаем ответы
Аватара пользователя
mla
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 20.11.2008 16:15

Сообщение mla » 03.04.2009 14:56

Plombir писал(а): Речка 5 метров, а вот если в несколько раз шире?! ..
Иногда бывает, чем шире речка, тем лучше. В качестве места для брода хорошо подходят как раз разливы, места, где река идет в несколько русел и, соответственно, каждое русло мельче, чем вся река. Этот вариант подходит только для брода, не для навесной переправы или укладывания бревен.

Plombir
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 07.07.2008 13:19
Откуда: г. Новокузнецк

Сообщение Plombir » 03.04.2009 16:29

Вот еще по технике безопасности:

2.1. Переправа первого участника вброд
2.1.2. Переправа первого участника вброд должна осуществляться с обеспечением страховки основной веревкой, расположенной выше по течению. Кроме того, к участнику должна быть подключена сопровождающая веревка (основная), выдача которой осуществляется ниже по течению. Расстояние между страхующей и сопровождающей веревками должно быть не менее половины ширины реки.
2.1.2. Страхующая и сопровождающая веревки должны удерживаться участниками в руках. Выпуск веревки через карабин запрещен.
2.1.3. Свободные концы веревок не закреплены, оканчиваются узлами (проводник).
2.1.4. Участники, обеспечивающие страховку и сопровождение, должны быть развернуты лицом к переправляющемуся вброд.
2.1.5. К переправляющемуся участнику страховочная и сопровождающая веревки подключаются через скользящие карабины и боковую часть страховочного пояса.
2.1.6. Участник переправляющийся со страховкой с берега, должен быть без рюкзака.
2.1.7. При переправе участника с шестом запрещается закрепление шеста к участнику.
2.1.8. Шест располагается выше по течению.
2.1.9. При переправе на реках со скоростью течения более 5 м/с (при этом глубина не должна превышать 1 м) разрешается использовать метод “кораблик”. Страховочная веревка заносится как можно выше по течению реки и удерживается в руках не менее чем тремя участниками; свободный конец веревки не закреплен и имеет узел проводника. Веревки подключены к участнику в соответствии с п. 2.1.5. Кроме того, от страхующей веревки к беседке участника отходит петля длиной 0,5-0,7 м, образующая гипотенузу треугольника. Движение участника осуществляется при зависании на страхующей веревке с равномерной загрузкой страховочного пояса и беседки. Вторая веревка отходят перпендикулярно течению или несколько ниже и удерживается в руках не менее чем двумя участниками: конец веревки не закреплен, оканчивается узлом проводника. Смещение переправляющегося участника вдоль течения должно производиться за счет выдачи или вбирания веревки.
2.1.10. Участники, обеспечивающие страховку и сопровождение, должны быть без рюкзаков.

А вот тут есть еще пара полезных ссылок: http://mustagclub.ru/blog/preodolenie_vodi/

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 03.04.2009 17:38

Plombir писал(а):Вот...Спрашивали про Урал - нет, пускай его переправлять не нужно...

А вообще вопрос был из области практического, просто стало интересно - кто и как бы поступил...Спасибо, много новой и интересной инфы...Но вот думаю, ладно, речка 5 метров, а вот если в несколько раз шире?! Думаю, что все же тут только поиск брода поможет, пусть и в достаточном отдолении...Но лучше пройти, чем больше вообще не ходить..
Вотопыт таких многочисленных бродов у меня появился после Приполярного Урала. Вышли на реку Вангыр. Уже горы кончились, но ширина около 100 метров и течение такое что метрах в десяти от15 от беерега чувствуешь. что дальше не надо идти. Я часа четыре потратил на поиск брода вниз и вверх по течению, пока не нвшёл ещё более широкое место наверное все двести было и с другим характером поверхности воды.Там было мельче и течение тише. Потом таких бродов было ещё с полтора десятка и мы уже на глаз приспособились определять мелко здесь или немелко. На форумене обяснищь, живьём надо.
А разведку делал так с альпенштоком без рюкзака шёл в реку в месте предполагаемого брода и пока шлось совешенно безопасно иду, иной раз и всю перейдёшь, значить бродить можно. Как только чувствовал, что без рюкзака одному мне не комфортно выходил и шёл искать другое место. Но здесь тоже есть ньюансы. Можно и дальше стенкой, но это уже поместу.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аватара пользователя
mla
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 20.11.2008 16:15

Сообщение mla » 03.04.2009 17:41

Plombir писал(а):2.1.2. Переправа первого участника вброд должна осуществляться с обеспечением страховки основной веревкой, расположенной выше по течению. Кроме того, к участнику должна быть подключена сопровождающая веревка (основная), выдача которой осуществляется ниже по течению.
Вот этот пункт обычно и нарушается: пытаются работать одной веревкой. В случае неудачи делается попытка вытянуть сразу на берег: перпендикулярно берегу или даже вверх по течению, а "победить" течение практически невозможно, вместо помощи происходит заполаскивание. Работать в случае неудачи должна именно нижняя веревка.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 03.04.2009 17:48

Елена писал(а): Толковая статья от медиков:
http://www.detskaya.com.ua/pervaya_pomo ... lenii.html
Елена! Вам огромное спасибо от всех водников страны за эту ссылку.
Я её разместил на Скитальце,написав. чтодобрые люди нашли.
Она произвела шок среди именитых водников. Этого даже они не знали , как и мы все. Ссылка уже кочует по сайтам водников и усиленно обсуждается.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Вадим
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01.09.2008 23:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение Вадим » 03.04.2009 21:13

Изображение
Там, за бугром, все есть...

Вадим
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01.09.2008 23:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение Вадим » 03.04.2009 21:14

Изображение
Там, за бугром, все есть...

Вадим
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01.09.2008 23:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение Вадим » 03.04.2009 21:54

Изображение
Там, за бугром, все есть...

Вадим
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01.09.2008 23:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение Вадим » 03.04.2009 21:55

Изображение
Там, за бугром, все есть...

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16614
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение DomNK » 03.04.2009 23:06

Вадим, большой СПАСИБ ! :)
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 05.04.2009 2:51

Вадим писал(а):Изображение
Внмание! Неправильно. Проверено нынче летом.
Стенка на серьёзном броде только через альпеншток или жердь.
Если так, как на рисунки, то серьёзным течением смоет, разбросает. Только за "палку держась двумя руками, можно выдерживать линию стенки вдоль вектора течении реки. Бкз палки на серьёзной речки смоет. Лучше не не эксперементировать. 5 участников говорили, что по теории надо идти держась за рюкзаки, я как руоводитель сказал, только через палку. После брода, все сказали, что нас бы смыло, если пошли как на рисунке. Так тоже возможно, но не присильном течении. Но лучше е искушать судьбу.Жизнь дороже.
Шли вшестером! был альпеншток и складные трекинговые палочки. Первого течением воды сносило так что палочки погнуло так. что он их толком и не смог выправить.
Рисунки 19 и 18 тоже очень корявые. Не встречал по жизни, что бы так переправлялись.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аватара пользователя
Макс
Ёжик с избушкой
Reactions:
Сообщения: 7604
Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Сообщение Макс » 05.04.2009 9:10

asovetov писал(а): Рисунки 19 и 18 тоже очень корявые. Не встречал по жизни, что бы так переправлялись.
Меня конструкция на рис. 19 заинтриговала. Каким образом это все на течении подвешивается? Мне кажется - всех смоет еще в процессе создания этого подвесного мостика.....
Мой финиш - горизонт....

Елена
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 01.06.2007 8:32
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Елена » 05.04.2009 9:48

Пару лет назад мне в Инете попалось руководство для десантника по переправе через горные речки (ссылочка потеряна :( ). Пункт первый гласил: " Лучше всего переправляться через водную преграду на танке." :D :D :D . Полезной ссылочкой поделиться - святое дело. Даже и благодарностей не стоит. Больше всего мне хочется, что бы на практике она никогда никому не пригодилась. Вообще, было бы здорово, если бы кто-нибудь опытный с самого нуля объяснил способ переправы для начинающих. Начиная с того, какая должна быть веревочка - толщина, длина, каким узлом привязать. Этакий мастер-класс для чайников.

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16614
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение DomNK » 05.04.2009 14:57

Рис. 19 - это по сути стационарная переправа. В принципе интересно.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Вадим
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01.09.2008 23:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение Вадим » 05.04.2009 16:56

Картинки взяты из книги КАРМАННЫЙ СПРАВОЧНИК ТУРИСТА , Профиздат-1970 года выпуска. Делайте паправку на давность. Ну и у каждой реки свои способы переправы. Весной один, летом другой на одном и томже месте.
Там, за бугром, все есть...

Ответить

Вернуться в «Делимся опытом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя