Технические советы.

Задаем вопросы - получаем ответы
Аватара пользователя
Доманова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 02.08.2007 9:28
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение Доманова » 23.01.2008 18:56

asovetov писал(а): В Алатау серьёзный маршрут (не лыжный) найти очень сложно. Почти невозможно. По крайней мере выше пешеходной тройки.
Стандартная пешеходная еденичка по Алатау, это из Лужбы через перевал Малого Зуба (со стороны Бельсу) опять в Лужбу по Казыру, с радиальным выходом на перевал Гайдар Междуказырского хребта
наверно все же иожно набрать и выше, если заходить с Балыксы, набирать кучу траверсов и подцеплять радиалками категорийные перевалы и вершины и выходить на северо-запад на Каным и далее по Терсям. :lol:
Я сбежал.. Да, я сбежал...
впрочем. кто меня держал?..

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16617
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение DomNK » 23.01.2008 19:56

Несколько лет назад мужики ходили 4ку (руководитель - директор новокузнецкого "Патриота", фамилию забыл блин). Но они тоже Зубья по касательной прошли - с Терси на Зубья шли. Тока я не помню - может они и зимой ходили...

Аватара пользователя
Доманова
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 02.08.2007 9:28
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение Доманова » 23.01.2008 21:07

DomNK писал(а):Несколько лет назад мужики ходили 4ку (руководитель - директор новокузнецкого "Патриота", фамилию забыл блин). Но они тоже Зубья по касательной прошли - с Терси на Зубья шли. Тока я не помню - может они и зимой ходили...
Зимой я гдето читал и про шестерку... 8)
Я сбежал.. Да, я сбежал...
впрочем. кто меня держал?..

AWS
Ёжик-Шрайбикус
Reactions:
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 23.08.2007 22:12
Откуда: новокузнецк

Сообщение AWS » 23.01.2008 21:33

Виктор-Сибиряк писал(а): Автора не помню, нашёл статью в сети :oops:
:) сознавайтесь, кто носит провод, оставшийся от ремонта, в поход обматывать ноги? Нужно уточнить- как обматывать, каждую отдельно или обе вместе? Кто будет прыгать с 30 ти килограмовым рюкзаком вниз то склону?.... что то я совсем отстал от жизни, сколько нового придумали...
Давным, давно читал книгу, автор Ионов, там есть подробное описание стандартных маршрутов Кузнецкого алатау... по моему выше 3- ки не было... давно было, могу ошибаться...

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 24.01.2008 2:40

==наверно все же иожно набрать и выше, если заходить с Балыксы, набирать кучу траверсов и подцеплять радиалками категорийные перевалы и вершины и выходить на северо-запад на Каным и далее по Терсям. :lol:[/quote]===

я себя к старой школе туристов отношу, мы баллов не рисовали на категорию похода. Для пешеходной четверки считалось правилом хорошего тона прохождение перевала 2А плюс штук 8 остальных,причем перевалы н.к не котируются. В принципе двойка А появилась. НО есть ещё одно но маршрут должен быть логичным, радиалок не более25% (в км), и основная сложность на линейной части маршрута.
Давай обсудим нитку маршрута. Мне интересно стало. Километров должно быть 210-240 ( с коэффициентом 1,2) Дороги по правилам в зачет не входят.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

AWS
Ёжик-Шрайбикус
Reactions:
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 23.08.2007 22:12
Откуда: новокузнецк

Сообщение AWS » 24.01.2008 22:03

каждый сам может прикинуть примерно, что и как...

Единая всероссийская спортивная
классификация маршрутов
1. Общие положения и требования

Единая всероссийская спортивная классификация маршрутов (ЕВСКМ) определяет основные принципы, требования и технологию классификации спортивных походов.
В зависимости от трудности преодолеваемых препятствий, района похода, автономности, новизны, протяженности маршрута и ряда других его показателей, характерных для того или иного вида спортивного туризма, походы разделяются на походы выходного дня, некатегорийные и категорийные. Кроме того, походы разделяются по видам туризма: пешеходные, водные, горные, лыжные, велосипедные, автомобильные, мотоциклетные, спелео- и парусные, а также могут представлять их комбинации.
Спортивные походы по своей сложности разделяются по возрастающей на три степени сложности - от I до III, и шесть категорий сложности (к. с.) - от I до IV.
Категории сложности походов могут определяться как в соответствии с "Перечнем классифицированных туристских спортивных маршрутов" и связанными с ним перечнями локальных препятствий - перевалов, вершин, пещер, так и в соответствии с данной ЕВСКМ. При сравнении с "Перечнем..." техническая сложность, разнообразие и характер препятствий в походе должны быть не ниже, чем у классифицированных маршрутов той же категории сложности в данном районе.
Классификация походов по степени сложности используется в детско-юношеском туризме.

Степень сложности 3: пешеходные, лыжные- протяженность 75, продолжительность дней 6-8.
Пешеходные в горах протяженность км 60, продолжительность 6-8 дней.
Степень сложности 2: пешеходные, лыжные- протяженность 50 км, продолжительность 4-6. Пешеходные в горах- протяженность 40 км, продолжительность 4-6.
Степень сложности 1: пешеходные, лыжные- протяженность 30 км, продолжительность 3-4 дня. Пешеходные в горах- протяженность 25 км, продолжительность 3-4 дня.

Учитывая специфику детско-юношеского туризма, классификация походов по степеням сложности для парусного, автомото-, спелео- и горного туризма отсутствует.

Основными показателями, определяющими категорию сложности похода, являются вид, количество, разнообразие и категория трудности преодолеваемых на маршруте препятствий. Категория трудности препятствия определяется тем, какой уровень квалификации и технического мастерства требуется для его безопасного прохождения. В каждом виде туризма имеются свои типичные препятствия, отражающие его специфику. Маршруты более высокой категории сложности содержат более трудные препятствия. При категорировании маршрутов в первую очередь учитываются такие препятствия, которые дают туристам технический опыт, необходимый для безопасного прохождения последующих маршрутов.

Комбинированным считается поход, составные части которого представляют полноценные спортивные маршруты разных видов туризма, при этом сложность каждой его части должна быть не ниже II к. с. По усмотрению МКК общая категория сложности комбинированного похода может быть на одну единицу выше, чем максимальная сложность его составных частей.

При включении в маршрут отдельных участков (препятствий) из других видов туризма или препятствий более высоких категорий трудности данного вида туризма маршрут может иметь статус маршрута "с элементами" походов более высоких категорий сложности или характерных для других видов туризма.
Для некоторых видов туризма (пешеходного, лыжного, парусного...) категория сложности похода в значительной степени зависит от географического района похода, его автономности, суммарного перепада высот, набранного группой на маршруте, и др.
Требования к категорийным походам приведены в таблице 2. Нормативы по продолжительности и протяженности носят контрольный, ориентировочный характер и не являются определяющими при оценке категории сложности похода.

Категории сложности походов: 1.
Продолжительность похода дней (не менее): 6.
Протяженность маршрута в километрах (не менее), пешеходных 130,
лыжных 130, горных 100, водных 150, велосипедных 400.

Категории сложности походов: 2.
Продолжительность похода дней (не менее): 8.
Протяженность маршрута в километрах (не менее), пешеходных 160,
лыжных 160, горных 120, водных 160, велосипедных 500.

Категории сложности походов: 3.
Продолжительность похода дней (не менее): 10.
Протяженность маршрута в километрах (не менее), пешеходных 190,
лыжных 200, горных 140, водных 170, велосипедных 650.

Категории сложности походов: 4.
Продолжительность похода дней (не менее): 13.
Протяженность маршрута в километрах (не менее), пешеходных 220,
лыжных 250, горных 150, водных 180, велосипедных 800.

Категории сложности походов: 5.
Продолжительность похода дней (не менее): 16.
Протяженность маршрута в километрах (не менее), пешеходных 250,
лыжных 300, горных 160, водных 190, велосипедных 1000.

Категории сложности походов: 6.
Продолжительность похода дней (не менее): 20.
Протяженность маршрута в километрах (не менее), пешеходных 300,
лыжных 300, горных 160, водных 190.
Нормативная продолжительность похода, приведенная в таблице 2, понимается как минимальное время, необходимое для прохождения маршрута подготовленной группой. Эта продолжительность может быть больше при увеличении протяженности маршрута, количества и трудности препятствий, а также за счет времени на разведки и его запаса на случай непогоды. Количество дневок не должно превышать 20% от общей продолжительности похода.
Нормативная протяженность похода понимается как наименьшая допустимая длина маршрута данной категории сложности. Протяженность может быть уменьшена (но, как правило, не более чем на 25 % по сравнению с указанной в таблице 2) при существенном увеличении на маршруте числа препятствий, определяющих категорию сложности похода. Протяженность маршрута в сильнопересеченной местности измеряется по карте масштаба 1:100000, и полученный результат умножается на коэффициент 1,2.
Основная часть маршрута должна быть линейной или кольцевой (одно кольцо) протяженностью не менее 75 % от установленной для данной категории сложности похода и содержать наиболее трудные препятствия маршрута (для горных походов - не менее двух наиболее трудных перевалов).

Радиальным выходом в походе считается небольшой участок маршрута с возвращением в ту же точку. Расстояние и естественные препятствия, пройденные в кольцевых радиальных выходах (с возвращением по другому пути), засчитываются полностью, а пройденные в линейных радиальных выходах (с возвращением по тому же пути) засчитываются в одном направлении.
Маршруты походов должны быть непрерывными. Разрывом маршрута считается не вызванное необходимостью пребывание в населенном пункте более двух суток, а также использование транспорта внутри маршрута.

В некоторых случаях для связки рек, пещер и т.п. с разрешения МКК допускается использование транспорта в пределах данного туристского района, если это обосновано логикой похода и не нарушает его целостности.
Если у МКК, выпускающей группу в поход, есть сомнения в оценке сложности маршрута, то в маршрутных документах может быть указан диапазон оценки (например, III-IV к. с.) с записью, что окончательное категорирование похода будет произведено после рассмотрения отчета.
2. Видовые требования

Пешеходный туризм. Оценка категории сложности маршрута осуществляется по "Методике категорирования пешеходного маршрута", приведенной в приложении 1. При этом рекомендуется пользоваться методическими рекомендациями "Классификация пешеходных маршрутов" (ЦРИБ "Турист", Москва, 1990 г.).
Горный туризм. Категория сложности маршрутов определяется набором перевалов и вершин определенных категорий трудности. Под понятием "перевал" в горном туризме понимается место пересечения хребта или его отрога из одной долины в другую. Перевальная точка может не совпадать с самой низкой точкой водораздела. В спортивном туризме приняты 6 полукатегорий сложности перевалов - от 1А до 3Б. Перевалы проще 1А к. т. называются некатегорийными (н/к). Классификация перевалов приведена в "Перечне классифицированных перевалов высокогорных районов" и дополнениях к нему.

Категория трудности (к. т.) перевалов в зависимости от условий (времен и года, снежно-ледовой обстановки...) может изменяться на полукатегорию. Такие перевалы отмечены в перечне знаком *. При зачете похода данные перевалы должны быть классифицированы однозначно (например, 2А или 2Б, но не 2А*). Знак * у перевала 3Б означает, что для его преодоления участники группы (ее руководитель) должны иметь опыт прохождения (руководства прохождением) перевалов 3Б.

Последовательное прохождение двух и более перевалов, если существенная по протяженности часть спуска в долину с одного и подъема из долины на следующий перевал выпадает, рассматривается как перевальная связка и засчитывается как один перевал.

Количество и категория трудности перевалов должны соответствовать указанным в таблице 3.


Категория сложности похода 1.Минимальное количество категорийных перевалов: всего 2, в том числе категорий трудности 1А - 2.

Категория сложности похода 2.Минимальное количество категорийных перевалов: всего 3, в том числе категорий трудности: 1А - 1, 1Б- 2.

Категория сложности похода 3.Минимальное количество категорийных перевалов: всего 4, в том числе категорий трудности 1Б-1, 2А - 2.

Категория сложности похода 4.Минимальное количество категорийных перевалов: всего 5, в том числе категорий трудности 1Б-1, 2А -1, 2Б-2.

Категория сложности похода 5.Минимальное количество категорийных перевалов: всего 6, в том числе категорий трудности 2А - 1, 2Б- 1.

Категория сложности похода 6.Минимальное количество категорийных перевалов: всего 7, в том числе категорий трудности 2Б-1, 3А-2, 3Б-1.

В горные походы могут включаться восхождения на вершины и траверсы хребтов, которые должны логично вписываться в нитку маршрута. В связи с различиями в подходах к оценке горного рельефа в спортивном туризме и альпинизме, категория трудности восхождения или траверса, не являющегося элементом прохождения перевала, должна оцениваться МКК на основании перечня классифицированных вершин или изложенной в нем методики экспертной оценки. Категория трудности восхождения или траверса не должна превышать трудность перевала, определяющего категорию сложности похода.

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 25.01.2008 0:20

====[quote="AWS"]каждый сам может прикинуть примерно, что и как...

Единая всероссийская спортивная классификация маршрутов (ЕВСКМ) определяет основные принципы, требования и технологию классификации спортивных походов.
Пешеходный туризм. Оценка категории сложности маршрута осуществляется по "Методике категорирования пешеходного маршрута", приведенной в приложении 1. .====

К сожалению моему и огромного количества других туристов пешеходников эту нормальную пешеходную классификацию года 4 как заменили другой. Там трудность определяется ручкой, кто что напишет, потому как проверить это невозможно. Такие уж критерии выбрали.
Даже ссылки на неё давать не хочу.
А вот насчет этого
====Маршруты походов должны быть непрерывными. Разрывом маршрута считается не вызванное необходимостью пребывание в населенном пункте более двух суток, а также использование транспорта внутри маршрута.====
скажу, что правилом хорошего тона считалось не приближаться к населённым пунктам на пушечный выстрел.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Немец
Любитель этого дела
Reactions:
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04.07.2007 18:00
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Немец » 11.03.2008 1:28

Всем здрасте!
А можно вопрос?
Заранее простите если глупый.
Расскажите,что нужно этокого такого сделать чтобы на П.Зубьях пройти поход 2-ой категории?В смысле откуда докуда и через какие перевалы?Ну не могу я сам прикинуть что к чему!
Кстати,и где это всё регестрировать?

Аватара пользователя
asovetov
Ёж в законе
Reactions:
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
Откуда: Москва-Кемерово

Сообщение asovetov » 11.03.2008 4:13

Немец писал(а):Всем здрасте!
А можно вопрос?
Заранее простите если глупый.
Расскажите,что нужно этокого такого сделать чтобы на П.Зубьях пройти поход 2-ой категории?В смысле откуда докуда и через какие перевалы?Ну не могу я сам прикинуть что к чему!
Кстати,и где это всё регестрировать?
В новокузнецке есть городской клуб туристов. Вот оттуда надо начинать. Там и заявляются. Но для руководства двойкой надо иметь
опыт руковолдства еденичкой. И чтобы 70% участников имели опыт участия в еденички. Раз задаёшь такие вопросы, то ничего этого нет и заявить двойку не сможешь, даже еденичку не сможешь. Для начала надо получить самому справки участия в еденичке или двойке (это возможно 30процентником). Это один поход, во второй можешь вести еденичку, если чувствуешь в себе уверенность, в том что с людьми, которых ты поведёшь с собой ни чего не случиться.
Но сейчас в туризме идут реформы, суть которых в том что туризм это отдых, а не спорт. Но всё не так просто и понятно.... :(
Поэтому если считаешь, что можешь то веди. Главное правило вернуться живими и здоровыми.
Вот стандартная еденичка: Лужба по Амзасу на Бельсу, далее Н.Тайже су, Р Озёрный, пер М.Зуба н.к. Высококорный, М казыр. радиально перевал Гайдара на Междуказырском хребте и в Лужбу через перевальчик. Это получается 130 км
Можешь из неё сделать двойку добавить километров 30-50 и 2-3 перевала или вершинку, но не сложнее 1А. Рисуй , что нравиться, считай километры. Если нет курвиметра, то можно просто ниткой, а потом её длину замерить.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Аександр
первый раз в лесу
Reactions:
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03.06.2009 21:09
Откуда: Кемерово

прошу помочь советом

Сообщение Аександр » 03.06.2009 21:35

всем доброго времени суток, на конец июня хотел на выходные поехать в таштагол, еду с девушками очень нужен телефон людей сдающих там квартиры, сам бы я и в палатке разместился но вот девушек туда / в палатку/ не хотят, кто может подкиньте телефон, заранее благодарен

Вадим
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01.09.2008 23:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение Вадим » 03.06.2009 22:07

Зимой стояли вдоль дороги. Выбирай любую, как сейчас незнаю . Телефон гдето был неуверен что сразу найду. Найдется как обычно, когда уже ненужен :(
Там, за бугром, все есть...

Аватара пользователя
4ept
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 31.07.2007 14:05
Контактная информация:

Re: прошу помочь советом

Сообщение 4ept » 03.06.2009 22:17

Аександр писал(а):всем доброго времени суток, на конец июня хотел на выходные поехать в таштагол, еду с девушками очень нужен телефон людей сдающих там квартиры, сам бы я и в палатке разместился но вот девушек туда / в палатку/ не хотят, кто может подкиньте телефон, заранее благодарен
посмотри http://gesh.info там вроде были телефоны
ночевали зимой в квартире заказанной по тем телефонам, всё отлично :)

Аватара пользователя
mesier
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3494
Зарегистрирован: 16.07.2007 19:44
Откуда: Новокузнецк (теперь СПб)
Контактная информация:

Re: прошу помочь советом

Сообщение mesier » 04.06.2009 7:38

Аександр писал(а):всем доброго времени суток, на конец июня хотел на выходные поехать в таштагол, еду с девушками очень нужен телефон людей сдающих там квартиры, сам бы я и в палатке разместился но вот девушек туда / в палатку/ не хотят, кто может подкиньте телефон, заранее благодарен
В Таштаголе, конечно, сдают квартиры посуточно, но это такое убожество!. Квартиры захламлённые, воняют подвалом или бабкой старой...
Совсем другое дело Шерегеш! (Я подозреваю имелся в виду именно Шерегеш в исходном вопросе?) Здесь квартиросъёмный бизнес поставлен на широкую ногу!. Но я бы вам рекомендовал поселиться лучше в гостиничку под горой Зелёной. Летом они пустые и сдают номера по смешным ценам и можно даже торговаться. Жить в гостинице удобно, приятно и безопасно. В отличие от посёлка. Вечером вышел прогуляться, на звёзды посмотреть, воздухом подышать - кругом красота, тишина, ароматы тайги, и никто тебя не замочит и девушек твоих не уведёт. 8) А хочешь - шашлычки прям рядом пожарь, там специальные места для этого оборудованные есть.
Рекомендую "Аквилон".
Спортотель и близлежащие в радиусе 100 метров не рекомендую, т.к. в Спортотель на лето заезжает пейнтбольный спортивный лагерь.. А поскольку порядки там не такие как в пионерском лагере, дети жгут!.. :lol: (сына отправляю второе лето подряд..)
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти!
. . .
Для того чтоб понять про себя, пообщайся с камнем в горах.

Аватара пользователя
lёka
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 25.02.2009 13:56
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: прошу помочь советом

Сообщение lёka » 05.06.2009 10:31

mesier писал(а): Спортотель и близлежащие в радиусе 100 метров не рекомендую, т.к. в Спортотель на лето заезжает пейнтбольный спортивный лагерь.. А поскольку порядки там не такие как в пионерском лагере, дети жгут!.. :lol: (сына отправляю второе лето подряд..)
а можно поподробней про лагерь? и сколько лет сыну?

Аватара пользователя
lёka
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 25.02.2009 13:56
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: прошу помочь советом

Сообщение lёka » 05.06.2009 10:37

mesier писал(а): В Таштаголе, конечно, сдают квартиры посуточно, но это такое убожество!. Квартиры захламлённые, воняют подвалом или бабкой старой...
Совсем другое дело Шерегеш! (Я подозреваю имелся в виду именно Шерегеш в исходном вопросе?) Здесь квартиросъёмный бизнес поставлен на широкую ногу!. Но я бы вам рекомендовал поселиться лучше в гостиничку под горой Зелёной. Летом они пустые и сдают номера по смешным ценам и можно даже торговаться. Жить в гостинице удобно, приятно и безопасно. В отличие от посёлка. Вечером вышел прогуляться, на звёзды посмотреть, воздухом подышать - кругом красота, тишина, ароматы тайги, и никто тебя не замочит и девушек твоих не уведёт. 8) А хочешь - шашлычки прям рядом пожарь, там специальные места для этого оборудованные есть.
Рекомендую "Аквилон".
Спортотель и близлежащие в радиусе 100 метров не рекомендую, т.к. в Спортотель на лето заезжает пейнтбольный спортивный лагерь.. А поскольку порядки там не такие как в пионерском лагере, дети жгут!.. :lol: (сына отправляю второе лето подряд..)
телефоны в Шерегеше:
8-903-942-6496
8-906-987-7260
8-905-993-0087
два из них могут принадлежать одной семье (жена-муж)

Ответить

Вернуться в «Делимся опытом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей