Топор и пила. Брать или не брать - вот в чем вопрос.
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16634
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Топор и пила. Брать или не брать - вот в чем вопрос.
Выносим филосовский вопрос о том что нужно туристу в походе в отдельную ветку.
Нужно уточнить, сколько туристов, какой район, какое время года...
Если зима, народу человек десять, палатка с печкой- это одно...
Если поход вне зоны леса, совсем другое...
А так, топор более универсальное орудие...города на Руси рубили, а не пилили... Попадется снежник, попробуйте ступеньки ковырять пилой, ледоруб удобней, но таскать его 10 дней, что бы пройти метров 200? Потеряли нож... откройте пилой консервную... сделать, забить колышек? Чем будет удобней?
Если зима, народу человек десять, палатка с печкой- это одно...
Если поход вне зоны леса, совсем другое...
А так, топор более универсальное орудие...города на Руси рубили, а не пилили... Попадется снежник, попробуйте ступеньки ковырять пилой, ледоруб удобней, но таскать его 10 дней, что бы пройти метров 200? Потеряли нож... откройте пилой консервную... сделать, забить колышек? Чем будет удобней?
- asovetov
- Ёж в законе
- Reactions:
- Сообщения: 5862
- Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
- Откуда: Москва-Кемерово
===[quote="AWS"]Нужно уточнить, сколько туристов, какой район, какое время года...
Если зима, народу человек десять, палатка с печкой- это одно...
Если поход вне зоны леса, совсем другое...====
+1
Конечно так. Просто голосование не годиться. Я хотел просто обсуждения и понимания, что топор не всегда нужен.
Ну например по Алатау, летом, на небольшую группу, будет достаточно пилки стограммовой.
А носить его для ступеней во льду, тоже неправильно. Не надо на такие участки вылазить.
Если зима, народу человек десять, палатка с печкой- это одно...
Если поход вне зоны леса, совсем другое...====
+1
Конечно так. Просто голосование не годиться. Я хотел просто обсуждения и понимания, что топор не всегда нужен.
Ну например по Алатау, летом, на небольшую группу, будет достаточно пилки стограммовой.
А носить его для ступеней во льду, тоже неправильно. Не надо на такие участки вылазить.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Прямо семь, в обход четыре.
- DomNK
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 16634
- Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Давайте вводная такая:
3-4 человека, лето, Зубья, 7 дней, поход н/к. Практически классика. Просто спортивные походы брать бессмысленно - там уже все десятилетиями отработано.
3-4 человека, лето, Зубья, 7 дней, поход н/к. Практически классика. Просто спортивные походы брать бессмысленно - там уже все десятилетиями отработано.
меняется мода - вон теперь приюты пилят......города на Руси рубили, а не пилили...
да голосовалка как видите по вопросам более шуточная. серьезности жду тут, в обсуждениях.Просто голосование не годиться.
- serega
- Энциклопедический Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 2098
- Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
- Откуда: Новокузнецк
Вот написал я про топор, а потом сидел и думал - действительно ли он нужен, или это на самом деле пережиток и вчерашний день. И я не нашёл ситуаций (применительно к Зубьям), где топор просто необходим. Всегда можно или обойтись чем-нибудь другим, или вообще избежать или обойти эту ситуацию. Но! Будет ли вам комфортно в этом случае обходиться чем-либо другим или избегать? И стоит ли результат затраченных на него усилий. И топор и пила - это лишь дополнительный комфорт. В принципе, если "лезть в бутылку" - можно обойтись и без топора, и без пилы, и без палатки, и без спичек, и даже без еды, как показывают недавние события. Но будет ли это отдых? И с какими впечатлениями вы вернётесь домой?
Не раз попадал в ситуацию когда сушинок диаметром 10-15 см практически нет в округе, или за ними приходится топать, и не близко. А вот сушинку диаметром 25-30 см распилить пилкой neuda4nikа - дело неблагодарное. Конечно, на приготовление каши и чая можно насобирать и хворст, ну а если хочется вечерком посидеть у костра подольше? Вот тут топор и цепная пилка сэкономят и силы, и время, и нервы. И таких ситуаций не мало. Топор - инструмент универсальный, в отличие от пилы.
В любом случае, сбор рюкзака - это постоянный компромисс между весом и комфортом, а в соло походе - вдвойне.
Вобщем, это дело хозяйское брать топор или не брать. Я пока не готов от него отказаться.
P.S. А neuda4nikу за пилку спасибо. Я для себя отметил - буду иметь ввиду.
Не раз попадал в ситуацию когда сушинок диаметром 10-15 см практически нет в округе, или за ними приходится топать, и не близко. А вот сушинку диаметром 25-30 см распилить пилкой neuda4nikа - дело неблагодарное. Конечно, на приготовление каши и чая можно насобирать и хворст, ну а если хочется вечерком посидеть у костра подольше? Вот тут топор и цепная пилка сэкономят и силы, и время, и нервы. И таких ситуаций не мало. Топор - инструмент универсальный, в отличие от пилы.
В любом случае, сбор рюкзака - это постоянный компромисс между весом и комфортом, а в соло походе - вдвойне.
Вобщем, это дело хозяйское брать топор или не брать. Я пока не готов от него отказаться.
P.S. А neuda4nikу за пилку спасибо. Я для себя отметил - буду иметь ввиду.
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...
- asovetov
- Ёж в законе
- Reactions:
- Сообщения: 5862
- Зарегистрирован: 25.07.2007 13:43
- Откуда: Москва-Кемерово
===В любом случае, сбор рюкзака - это постоянный компромисс между весом и комфортом, а в соло походе - вдвойне.
Вобщем, это дело хозяйское брать топор или не брать. Я пока не готов от него отказаться.====
Здесь ещё общий вес рюкзака роль играет. С моим живым весом в 63 кг, я сильно задумаюсь нужен ли мне топор, если вес рюкзака приближается к 30 кг.
А вообще с треть своих походов я прошёл без топора.
Вобщем, это дело хозяйское брать топор или не брать. Я пока не готов от него отказаться.====
Здесь ещё общий вес рюкзака роль играет. С моим живым весом в 63 кг, я сильно задумаюсь нужен ли мне топор, если вес рюкзака приближается к 30 кг.
А вообще с треть своих походов я прошёл без топора.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Прямо семь, в обход четыре.
- serega
- Энциклопедический Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 2098
- Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
- Откуда: Новокузнецк
Тут опять получается сколько людей, столько и мнений. Можно идти без всего - хворост собирать, можно идти с пилкой, можно с топором. Если идти на Алтай на месяц и нести с собой ещё несколько килограммов фотооборудования (не в обиду сказано), тогда может и стоит задуматься, а на Зубья на неделю... Не знаю... Сподручней с топором как-то, привычней что-ли, да и универсальнее он пилки хоть и тяжелее. Я б с топором пошёл.neuda4nik писал(а):зачем на одного валить сушину в 25-30см?
изначальный пост был про сольный поход
для него нужен газ и садовая пилка.
если идёт толпа народа - топор и пила-цепь
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...
- Aldar Hasa
- Ёжик-Матрасник
- Reactions:
- Сообщения: 3095
- Зарегистрирован: 05.10.2007 19:37
- Откуда: М-ск
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей