Спальная система или поделитесь опытом и знаниями

[Сашка]

При ночевках зимой без печки спальники отсыревают от конденсата, чем это грозит в длительных походах, как мне кажется, и так всем понятно. Поэтому придумываются всякие ухищрения как победить этот конденсат - конденсатники и бивуакзаки. Кратко: два спальника, один пуховый, сверху синтетический (в нем и будет собираться конденсат) и сверху еще бивуакзак. Подробнее http://www.kvntrek.com/ru/articles/5.html
Кто-нибудь пользовался такими матрешками? Какие плюсы и минусы?

[boriskin]

Таким ничем не пользовался, однако на горных лыжах при катании в -20 -25 нормально работает термуха, которая с одной стороны дышит, а с другой стороны отражает обратно на тело весь инфракрасный диапазон. Такая вот спец. футболка с длинным рукавом и такая же куртка с доп. ветро и теплозащитой - и не холодно, и тело быстро сохнет если где пришлось напрячься и взмокнуть. Думаю, туда копать надобно.

[verchiklib]

Поэтому лучше брать синтетический спальник, он если и влажный, то греет, а вот пух мокрый не греет...
У меня синтетика (баск челенжер), снизу ткань на спальнике к утру отсыревает, но внутри он сухой, т.е. получается, что конденсат уходит на верх. слой. В след. ночёвки снаружи он влажноватый получается, но внутри нормальный.
Еще слышала, что если брать 2 ковра, то конденсат будет между ними как-то скапливаться, но не проверяла.

[asovetov]

Кто-нибудь пользовался такими матрешками? Какие плюсы и минусы?

Пользовался.
Это известный приём у лыжников.
Пуховый внутри всегда сухой. так как влага успевает уходить через него и лишь частично конденсируется на и в наружном синтетическом спальнике.
Минус вес всё таки больше чем у одного, и цена тоже.
А всё остальное плюсы.

[Сашка]

Минус вес всё таки больше чем у одного, и цена тоже.

Ну вот как раз вес наоборот снизить позволяет:
"Если подсчитать общий вес спальников и бивуакзака, то получится без упаковок: 700+350+250= 1,3 кг - довольно компактные три свертка, в которых реально переночевать до -25°С." (http://www.kvntrek.com/ru/articles/5.html) А один синтетический весит поболее 1,5 кг., ну такой чтоб в нем не взмерзнуть совсем уж.

[андрей К]

Спальные системы давно используются....
Но получить выигрыш в весе можно только при определенных условиях.
Кстати использование бивуакзака многие считают неоправданным - если только из Event-а определенных марок.
Если температура в палатке меннее 17 градусов Гортекс прекращает работать.
Ссылка хорошая, но известный товарищ с Украины и в сильные морозы не ходит.
Насчет утеплителей-на Прималофт проданы лицензии 2 уже года назад не менее 8 китайским производителям и поэтотому практически все передовые фирмы перешли на другие ...или заказывают на Дженерал Электрик совместно разработанные материалы. Плюс потребителям- дешевый Прималовт -похуже конечно... Сплавовские спальники из Прималофта из этой серии.
Большим плюсом системы является то ,что у вас получаются как-бы три спальных системы.
У части альпинистов в ходу система и наоборот. Легкая синтетика внутри и большой пуховый с Event- ом снаружи.У них высотные восхождения непродолжительны.

[asovetov]

Ну вот как раз вес наоборот снизить позволяет:
"Если подсчитать общий вес спальников и бивуакзака, то получится без упаковок: 700+350+250= 1,3 кг - довольно компактные три свертка, в которых реально переночевать до -25°С." (http://www.kvntrek.com/ru/articles/5.html) А один синтетический весит поболее 1,5 кг., ну такой чтоб в нем не взмерзнуть совсем уж.

Ну ну.
1. Чудес не бывает.
Пуховый спальник фантом 3 весит 800 граммов, легче найти трудно, только гагачий за 2000 долларов.
2 у синтетики только 2 тряпочки внутрення и наружная с молнией будут весит граммо сколько 200?

А то что пишет Володя Костенко известный украинский турист и пошивщик тур снаряжения для себя и знакомых,
он приводит цифры своих моделей и под себя. Вряд ли вам понравится бивукзак, это для экстремальщиков.

Не могут 2 спальника одного веса быть теплее чем один.
тепло сохраняет утеплитель, а не ткань.
" спальника позволяют лучше использовать пуховый спальник зимой, избегать конденсата, и сохранять свои лучшие свойства.

[Сашка]

Ссылка хорошая, но известный товарищ с Украины и в сильные морозы не ходит.

Т.е. в сильные морозы не канает так ходить? Хотя Шпаро со Смолиным использовали подобное когда ходили на Северный полюс.

[Сашка]

Не могут 2 спальника одного веса быть теплее чем один.

Вроде как выставляется всё в таком виде, что могут и объема меньше и проблема конденсата почти убирается.


Ну так всё-таки кто-то ходил так не один-два дня, а подольше? Пускай не прям совсем с такой системой, а хотя бы с двумя спальниками - пуховым внутренним и синтетическим наружным? Народ же, легкоходы хотя бы, ходят так и, как мне кажется, не просто так. Значит есть какой-то смысл

Просьба. По возможности давайте обойдемся без теоретической, т.е. не подкрепленной практикой, писаниной и не будем разводить разговор "ниочем". Использовали такое или что-то подобное - свои впечатления, + и -, которые для себя нашли, что-то доработать, поменять или вообще убрать. Может совсем не понравилось и решили вернуться к одному большому синтетическому и мокреющему спальнику и тоже почему. Спасибо

[mesier]

При ночевках зимой без печки спальники отсыревают от конденсата, чем это грозит в длительных походах, как мне кажется, и так всем понятно. Поэтому придумываются всякие ухищрения как победить этот конденсат - конденсатники и бивуакзаки. Кратко: два спальника, один пуховый, сверху синтетический (в нем и будет собираться конденсат) и сверху еще бивуакзак. Подробнее http://www.kvntrek.com/ru/articles/5.html
Кто-нибудь пользовался такими матрешками? Какие плюсы и минусы?

Неоднократно ходил с двумя спальниками: пуховый + синтетика.
Работает! И иначе не может быть, потому что точка росы у тебя в синтетическом спальнике получается, а не в пуховом..
Суммарный вес "спальной системы", как ты выразился, в моем случае был около 3 кг. Что примерно соответствует пуховому альпинистскому спальнику на -35. При -30 за бортом я спал как кум королю! )

А коврики были разные. Лучше, конечно, самонадувастик.. Отличная вещчь! В отличие от современных пенок он не промерзает и конденсата снизу нет.

Только я, если честно, не понимаю вашего желания идти в длительный поход без печки. Печка-то рулит!.

[mesier]

Ну так всё-таки кто-то ходил так не один-два дня, а подольше?

Я ходил на 4 ночевки. Пойдёт? )
Проблем не заметил..

Народ же, легкоходы хотя бы, ходят так и, как мне кажется, не просто так. Значит есть какой-то смысл
Просьба. По возможности давайте обойдемся без теоретической, т.е. не подкрепленной практикой, писаниной и не будем разводить разговор "ниочем".

Дело в том, что легкоходы - это те же теоретики.. Легкоходом хочется быть, пока листаешь модные каталоги импортного снаряжения, дачитаешь отчеты про походы в "горы" Крыма. А как столкнёшся с суровыми условиями настоящих гор зимой, или в мороз -50 попадёшь, или в метель при -30 (было как-то у нас на Зубьях - сам в шоке был - мы тогда в пуховках под рюкзаками шли) - так сразу вся эта чепуха с легкоходством выветрится из башки молодой красивой..

[Сашка]

не понимаю вашего желания идти в длительный поход без печки. Печка-то рулит!

Одному с печкой и без леса рядом как-то малость... не удобно чтоль!

А объем двух спальников был меньше или больше одного пухового супер-теплого? Пуховый он и есть пуховый, у него минус один есть - много дней с одним не походишь ведь - намокнет и будет уже прохладно спать.

[Сашка]

так сразу вся эта чепуха с легкоходством выветрится из башки молодой красивой..

Нееет, в религию лекгоходства я не обращаюсь Как пример их привел просто.

[mesier]

Одному с печкой и без леса рядом как-то малость... не удобно чтоль!
А объем двух спальников был меньше или больше одного пухового супер-теплого? Пуховый он и есть пуховый, у него минус один есть - много дней с одним не походишь ведь - намокнет и будет уже прохладно спать.

Одному вообще нельзя ходить, особенно зимой. Тем более на длительное время. Во-1, тропить трудно, во-2, опасно это.. Надеюсь, ты взрослый человек, сам понимаешь, чем..
Объём двух спальников конечно же был больше одного пухового на соответствующую температуру комфорта. Чудес не бывает, в сказки не верю.. Я лучше волокуши возьму, если груза много получается, но на снаряжении экономить не стану. Снаряжение должно иметь некоторый запас надёжности, а ты должен за ночь выспаться в комфорте..

[Сашка]

Один не хожу, понимаю.
Вам в итоге как больше понравилось - два спальника с большим объемом или один? В каком варианте + больше?

Может у кого-то есть синтетически мега-теплый спальник, с опытом использования несколько дней? Есть же такие, весом кг. под 4> и с температурой комфорта чуть-ли не на -40 ))) Ну может не такие супер-пупер, а попроще что-то. Стали бы заморачиваться двумя спальниками или и так не мокнет особо и на дней5-10 вполне можно обойтись?