Ёжики.ру

короче, не ругайтесь!
лёгкое - значит дороже чем тяжёлое
так же и в велосипедах, так же и в альпинизме, так же и в других отраслях
есть 1,5кг палатки, есть 3 и 4кг палатки, если есть деньги и огромное желание можно купить ультралайт и радоваться, если нет денег, 1-2кг тебя не задавят, наоборот качнёшься, раньше с брезентухами ходили и никто не помер
главное чтобы ходили!

Йоу, браза! ))
В смысле - полностью с тобой согласен, Миха)))

ded-medved писал(а):качнёшься, раньше с брезентухами ходили и никто не помер
главное чтобы ходили!

Золотые слова!

ну и славно
сам столкнулся с уменьшением веса не от хорошей жизни, когда нужно идти в суровый поход хочешь не хочешь, а приходится пересматривать своё барахло, иначе просто не унесёшь

олеган писал(а):Действительно трудный! Палатка за 5 тысячь весом в 2 кг, для меня лучше, чем за 22 тысячи 1,5 кг. А ведь кто то таскает и более тяжелую, прибалтийские и китайските двушки легче 3,5 кг не найти!

Это нормальный выбор.
Потому как более лёгкое не очень прочное, хоть и дорогое.
У меня однушка в килограмм весом, Для Израиля хорошо,
но вот там где ветренно я её не возьму, побоюсь,
возьму двушкув 2 кг.

олеган писал(а):http://www.cascadedesigns.ru/MSR/catalo ... d1053.htmlОпять же вопрос? из чего она! И кому по карману!

быстро, качественно, недорого.
Выберити любые два параметра!

asovetov писал(а):Похудение только за счет жира.
Он есть у всех даже очень худых людей,
при сильном длительном голоде- атрофия мышц
а воды в организме всегда должна быть столько сколько и должно,
иначе обезвоживание и смерть, гораздо быстрее, чем от голода.

Смерть будет только от сильного обезвоживания.

sanches-nk писал(а):mesier, да горный алтай всегда с озерами и реками, не всегда же верхами топаешь! Поэтому рыбалка всегда есть. Про мелочь которую ты написал +1,5-2 кг, ну и в итоге больше 20 не ношу в большинстве случаев.
Носить кучу сменных вещей, зачем?
Спальник Гарип 0, ростовка 200, вес 870 гр. Где вы в нем мерзнуть летом собрались? Если высокогорье, можно брать Гарип -9, вес что-то около 1400, но там уже два слоя серьезного утеплителя, в нем жарко летом.
Я всегда взвешиваю рюкзак в полном сборе. Ну можно еще все вещи что на мне подсчитать, тогда побольше будет.
Да собственно, что мне кому-то доказывать тут на форуме словоблудием, пошлите сходим вместе на недельку например куда-нибудь, там все и увидим, кто и что носит, и зачем)))
Каждый сходит с ума по своему.
Ну топор еще бывает беру +500 грамм ))))
Аркадий, естественно, если нужна теплая одежда и теплый спальник и т.д., беру все что нужно. Все от маршрута зависит, но в любом случае, стараюсь уменьшить по максимуму.
Вес как набирается знаю, поэтому и стараюсь лишнего ни грамму не брать, в т.ч. и еды, вечно назад ее тащишь)))

Ну вот видишь же - там чуток, сям чуток, то забыл, другое, потом перекус подкинишь, потом неучтенки.
С едой (раскладкой) - это вообще песня!.. Уж четверть века хожу я в походы, и вот ни разу, НИ РАЗУ не было, чтоб не взять лишней еды, всегда что-нибудь остается. Казалось бы - надо уменьшать? А тогда на маршруте грустить начинаешь, а еде думать - зачем это надо ..
Вот и получается, что все эти расчеты как бы для сферического рюкзака в вакууме. В действительности процентов на 20 тяжелее набирается.. И лично я давно забил подсчитывать. Считаю, что о весе рюкзака достаточно подумать в торговом зале магазина, где ты очередную шурушку или жрачку покупаешь..

asovetov писал(а):

Ага-ага.


80 км в час, 22 в секунду. Всю ночь стояла ребром к ветру и было все ок, но к утру ветер поменялся и ветер задул в бок палатки. С палаткой все норм.

олеган писал(а):http://www.cascadedesigns.ru/MSR/catalo ... d1053.htmlОпять же вопрос? из чего она!

Да из колготок бабских.. Обрати внимание, они плотность ткани даже в den-ах измеряют.

KemDeveloper писал(а):ваудевские палатки 1,5 кг весят и меньше, двушки, но это прям двушки, трое точно не влезет и стоят на распродажах тыс 11-15 вроде)

http://vaude.ru/Hogan_Ultralight_Argon_1-2P.html

В первой своей единичке (лыжная) в 1978 году я тащил печку охотничью, спальник четырехместный сшитый из двух ватных, кучу тушенки и еще много чего. Это все мне досталось за то что у меня был самодельный станок-контейнеровоз из труб от раскладушки. Неплохой кстати станок был
Таскали тогда много, чего стоит только брезентовая палатка которая прибавляет в весе после каждой ночевки. Не взвешивал тогда рюкзаки, но помню что после третьего шага казалось что на четвертый шаг сил уже не хватит, хотелось привала и вообще домоой .
На пятый день втягиваешься и уже получаешь удовольствие от "прогулки" (думаю что вес был около 40, при моем собственном 60 с небольшим)
Не могу сказать что вес был не оптимален. Для тех условий это было неплохо. Более легкое снаряжение было недоступно, здоровье только крепло, походы такие нравились

Потом уже рюкзак взвешивал. Он всегда был более 30кг. И это был оптимальный вес. Брали все что надо и ничего лишнего.
И тропили до 30 км в день,
и через месяц после похода опять хотелось в поход.

После значительного перерыва занялся семейным туризмом и вес моего рюкзака стал чуть меньше 30. (естественно что тащил и за жену и за сына еще не выросшего)
Оптимально.
Потому что по деньгам и по силам. И задачи не спортивные.
И лучше ходить в спортзал, чем тратить последние гроши на сверхкрутое снаряжение. (ИМХО регулярные ПВДшки с набором/потерей высоты - значительно эффективнее спортзала. Но это детали)

три года не ходил и...
вот в последнем походе вес рюкзака не был оптимальным. Чуть не "сдох бобик".
25 кг оказалось многовато.
И дело не в том что тяжело,
дело в том что суставы стали серьезно грозить отказом.
Возраст дык... здоровье убитое в кабинетной работе...
И спортзал не помогает, тренированность растет ужасающе медленно.
Эффективнее уже оказываются не тренировки, а оздоровительные упражнения. А они в отличие от тренировок поправляют здоровье но не прибавляют, почти, силы и выносливости.
Пришлось менять концепцию. Оптимальным в сложившейся ситуации считаю вес рюкзака для меня - не более 20, для жены - не более 15. (ходим всегда вместе).
И выходит что задача стоит сбавить вес снаряжения на 9 кг.
Посчитал... получается дорого, но реально.
Уже сменил палатку, 1 спальник, взял печку - для уменьшения количество газа... еще по мелочам... уже снизил вес снаряжения на 5кг (5209). Вижу возможность убавить еще 7 кг. (Ну а килограмма 4 просто необходимо сбавить)

ИМХО, оптимальный вес рюкзака для каждого человека, и для каждого похода - сильно разный.

олеган писал(а):Действительно трудный! Палатка за 5 тысячь весом в 2 кг, для меня лучше, чем за 22 тысячи 1,5 кг. А ведь кто то таскает и более тяжелую, прибалтийские и китайските двушки легче 3,5 кг не найти!

Что вы зарубились?
смотря какой поход, такой и бюджет и качество снаряги и её вес.
Если собрался на Эверест - будешь каждый грамм считать и не только палатки, но и трусов
и деньги найдешь, иначе нечего и собираться.

А если хочешь по Зубьям пошариться две-три недели - какая проблема если палатка на двоих весит и 3,6 кг?

В 2010 году вдвоем с женой ходили в Золотую на 15 дней -
новую палатку покупать не стал, взял нормаловский Лотус-3 .
ну просторненько было в палатке

спец. снаряги почти не брал,
топор - не брал,
пила, нож, газ.

В начале похода у меня рюкзак был 28 кг, у жены 18 кг.

А так получается у вас разговор слепого с глухим...

AWS писал(а): http://vaude.ru/Hogan_Ultralight_Argon_1-2P.html

Чет по сравнению с MSR hubba hubba hp эта совсем маленькая...

greyfox писал(а):Смерть будет только от сильного обезвоживания.

Обезвоживание организма (лат. exsiccosis, дегидратация, эксикоз) — патологическое состояние организма, вызванное уменьшением количества воды в нём ниже физиологической норм, сопровождающееся нарушениями метаболизма.
Симптомы обезвоживания: сильная жажда, низкое количество мочи, темно-желтый цвет мочи, переутомление, слабость.
Потеря 20—25 % воды является смертельной, болезненные расстройства наступают при потере 10 % от общего количества воды в организме[1].