Оружие для самообороны

Задаем вопросы - получаем ответы
Аватара пользователя
Виктор-Сибиряк
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.11.2007 16:10
Откуда: г.Новокузнецк

Сообщение Виктор-Сибиряк » 16.07.2009 21:08

serega писал(а): Виктор, а что в твоём понимании самооборона? Такую штуку или дома держать, или в машине возить. В поход такую вряд ли потащишь, ИМХО.
Самооборона - это защита от человека(нехорошего человека :evil: ), а все остальное это охота.
Зашита от опасных хищников - это совсем другое и требования к оружию другие. Здесь лучше двустволки 12 калибра нечего нет. У 20 калибра диаметр пули меньше и она всегда будет проигрывать 12 калибру. 12 калибр стал популярен не так давно.15 лет назад в продаже почти не было. Самым распространенными калибрами были 16 и 20 .
Для туриста для зашиты от опасных зверей (не для самообороны) лучше брать одностволку 12 калибра, и вес не большой и выстрел по любому зверю будет надежный. Для быстрой перезарядки можно взять модель с эжектором. Современные модели 20 калибра выпускаются на одной базе что и 12 калибр, вес почти одинаков. А при стрельбе усиленными зарядами из магнума 20 калибра поперечная нагрузка на заряд дроби или пули будет большая и добиться хорошей кучности будет сложно и отдача будет большая.
Для чисто самообороны лучше применять самозарядные модели. Для выстрела надо снять с предохранителя передернуть затвор и нажать на спуск. Модельный ряд САЙГИ неплохой выбор. Можно подобрать на любой вкус.
Узлы ,это как грибы, не уверен не завязывай.

Аватара пользователя
Виктор-Сибиряк
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.11.2007 16:10
Откуда: г.Новокузнецк

Сообщение Виктор-Сибиряк » 16.07.2009 21:21

Макс писал(а): Если искать "Сайгу" только для самообороны, на мой взгляд лучше просто 410К. Смотрится она, конечно, не так эффектно, но короче на 8 см. А вес у них у всех примерно одинаковый 3,2 - 3,4 кг. А по надежности вся линейка "Сайги" - хороший вариант. Я в свое время начинал охотится с "Сайгой - 20С". Никаких проблем не было.
У Сайги -410 К прицельная планка короткая но и вид не эстетичный, какой- то незаконченный, обрезанный.
Узлы ,это как грибы, не уверен не завязывай.

Аватара пользователя
serega
Энциклопедический Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
Откуда: Новокузнецк

Сообщение serega » 16.07.2009 21:59

Виктор-Сибиряк писал(а): Самооборона - это защита от человека(нехорошего человека :evil: ), а все остальное это охота.
Зашита от опасных хищников - это совсем другое и требования к оружию другие. Здесь лучше двустволки 12 калибра нечего нет. У 20 калибра диаметр пули меньше и она всегда будет проигрывать 12 калибру. 12 калибр стал популярен не так давно.15 лет назад в продаже почти не было. Самым распространенными калибрами были 16 и 20 .
Для туриста для зашиты от опасных зверей (не для самообороны) лучше брать одностволку 12 калибра, и вес не большой и выстрел по любому зверю будет надежный. Для быстрой перезарядки можно взять модель с эжектором. Современные модели 20 калибра выпускаются на одной базе что и 12 калибр, вес почти одинаков. А при стрельбе усиленными зарядами из магнума 20 калибра поперечная нагрузка на заряд дроби или пули будет большая и добиться хорошей кучности будет сложно и отдача будет большая.
Для чисто самообороны лучше применять самозарядные модели. Для выстрела надо снять с предохранителя передернуть затвор и нажать на спуск. Модельный ряд САЙГИ неплохой выбор. Можно подобрать на любой вкус.
Чёт вообще каша в голове :shock: . Для медведей - ружо, для самообороны - Сайгу? Но Сайгу-то в поход или даже на природу не потащишь, тяжеловата (если только на авто :wink: ), а нехорошие люди, как оказывается, в походе встречаются чаще медведов. Дык что же лучше брать туристу/туристам в глушь, чтоб и с самообороной во всех её проявлениях справиться, и при крайней необходимости с голодухи не умереть, ну и при условии что поход - пешка, а не авто? (поговорку про утку знаю :D )
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...

Аватара пользователя
Miha
Ёжик с гитарой
Reactions:
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 10.03.2009 21:38
Откуда: Кр бр
Контактная информация:

Сообщение Miha » 16.07.2009 22:35

Да уж, давайте определяться :wink:
Кю!

Аватара пользователя
Макс
Ёжик с избушкой
Reactions:
Сообщения: 7612
Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Сообщение Макс » 16.07.2009 22:41

Виктор-Сибиряк писал(а):У Сайги -410 К прицельная планка короткая но и вид не эстетичный, какой- то незаконченный, обрезанный.
Согласен, не эстетично выглядит. Но зато короткая, для самообороны удобно. :)
serega писал(а):Чёт вообще каша в голове :shock: . Для медведей - ружо, для самообороны - Сайгу?

Читаю всю эту дискуссию и радуюсь: как хорошо, что у меня уже есть свой родной ИЖ-58М, к которому привык за эти годы. :D Постоянно ношу его с собой, прекрасно ведет себя на охоте, а вся самооборона с ним заключалась в единственном случае: когда местные пьяные аборигены на Рассыпной недалеко от Тягуна просто узрели наличие оружия в лагере и все их амбиции как-то улетучились. Если у кого-то душа лежит к охоте, нужно брать именно охотничье оружие, а только для самообороны - любой короткоствол. Кстати, совет по поводу ИЖ-18 очень неплохой. Надежное легкое ружье.
Мой финиш - горизонт....

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 17.07.2009 8:09

Miha писал(а):Да уж, давайте определяться :wink:
Если чисто от тупоголовых отстреляться, то хватит действительно как говорит Макс любого короткоствола! Типа мц 20-08, Тоз-106 - навалять любому хватит за глаза. А вот если все же кто-то боиться фул контакта с косолапым, то нужно что-то посерьезнее, ИМХО 20-й кал. минимум, хотя знаю, что промысловики и из 32 калибра медведей валили, но они профи...
Единственно чем мене нравиться Сайга - не прихотливость, мобильность, да вес канеш подкачал...
Вообщем лучше иметь несколько стволов, один для охоты, а другой для экспедиций - походов.
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
Виктор-Сибиряк
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 26.11.2007 16:10
Откуда: г.Новокузнецк

Сообщение Виктор-Сибиряк » 17.07.2009 20:45

Что же мы имеем для самообороны?
По нашим законам оружие для самообороны должно быть не летальным. Это все газодуи и резиноплюи. Это оружие можно носить с собой почти всегда и везде(есть ограничения ). Наибольший интерес представляет ОСА.
Все модели гладкоствольных ружей , в том числе ТОЗ-106, САЙГА - это охотничье оружие. Приобретать его можно как для охоты( с правом хранения и ношения), так и для самообороны ( с правом только хранения). Если есть лицензия только на хранения имеем право хранить дома и обороняться. Можно доставлять такое оружие с одного места хранения на другое( с разрешения МВД). Если есть лицензия на хранение и ношение (выдается охотникам) можно находится с собранным и заряженным ружьем только на месте проведения охоты.В остальных местах оружие должно быть разобрано и зачехлено, патроны отдельно.
Если турист находится в местах где охота не разрешена или еще не открыта, то самое хорошее оружие для самообороны это альпеншток :lol: (газодуи и резиноплюи это не оружие :D )
Узлы ,это как грибы, не уверен не завязывай.

Serg
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22.10.2008 21:08
Откуда: Новокузня

Оружие самообороны

Сообщение Serg » 18.07.2009 0:08

Ходили в каком-то лохматом 90 году на Ергаки, так у нас там один парень сделал самодельные гранаты, значит берёшь использованый балон из под углекислого газа, раньше в сифонах использовали, забиваешь его порохом, вставляешь тур. спичку и замазываешь отверстие парофином, ну а дальше поджигаешь и кидаешь, большой бум получаеться

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 19.07.2009 15:06

Виктор-Сибиряк писал(а):Что же мы имеем для самообороны?
По нашим законам оружие для самообороны должно быть не летальным. Это все газодуи и резиноплюи. Это оружие можно носить с собой почти всегда и везде(есть ограничения ). Наибольший интерес представляет ОСА.
Все модели гладкоствольных ружей , в том числе ТОЗ-106, САЙГА - это охотничье оружие. Приобретать его можно как для охоты( с правом хранения и ношения), так и для самообороны ( с правом только хранения). Если есть лицензия только на хранения имеем право хранить дома и обороняться. Можно доставлять такое оружие с одного места хранения на другое( с разрешения МВД). Если есть лицензия на хранение и ношение (выдается охотникам) можно находится с собранным и заряженным ружьем только на месте проведения охоты.В остальных местах оружие должно быть разобрано и зачехлено, патроны отдельно.
Если турист находится в местах где охота не разрешена или еще не открыта, то самое хорошее оружие для самообороны это альпеншток :lol: (газодуи и резиноплюи это не оружие :D )
Виктор, понятно, что гладкоствольное оружие типа Сайга, ТОЗ, МЦ и т.д. и т.п. нужно приобретать официально, т.е. в ступать в ряды охотников. В принципе как многое в нашей Стране - это део геморйное но оформить можно, "немного" побегав.
А на счет того, что нельзя находиться с оружием где охота не разрешена, но есть вероятность попадалова на местных дебилов или в тех местах высокая концентрация косолапых, то я все равно возьму с собой ружье... Как говорят америкосы: Пусть меня судят двенадцать, чем несут шесть! (с)

А вообще охота на хищника у меня не вызывает восторга, просто хищники, а особенно Медведь у меня вызывает глубокое уважение, это мое линое мнение!!!
И убить медведя можно по моему мнению, лишь в том случае, когда стоит вопрос жизни и смерти, или ты или он! Но это лично мое мнение
По крайней мере, медведь воспринимает человека как сильного противника и в большинстве случаев старается сам уйти от столкновения...
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 19.07.2009 15:12

Да и я все же настаиваю, что 20 калибр вполне применим против любого хищника, будь то - человек, медведь, тигр и .д.
Вот мне очень нравится вот эта машинка(прям слюньки текут) - Benelli M2 20 Comfortech
Изображение
Почитать о нем можно тут - http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=47&Lan=RU
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
serega
Энциклопедический Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
Откуда: Новокузнецк

Re: Оружие самообороны

Сообщение serega » 19.07.2009 16:56

Serg писал(а):Ходили в каком-то лохматом 90 году на Ергаки, так у нас там один парень сделал самодельные гранаты, значит берёшь использованый балон из под углекислого газа, раньше в сифонах использовали, забиваешь его порохом, вставляешь тур. спичку и замазываешь отверстие парофином, ну а дальше поджигаешь и кидаешь, большой бум получаеться
Развлекуха из детства :D . А ещё сера и силитра :D
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...

Аватара пользователя
serega
Энциклопедический Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 27.05.2007 21:22
Откуда: Новокузнецк

Сообщение serega » 19.07.2009 17:08

sanches-nk писал(а):Вот мне очень нравится вот эта машинка(прям слюньки текут) - Benelli M2 20 Comfortech
Теперь ещё цену огласи :wink:

А насчёт поговорки - согласен на все 100%
Войдёшь без стука - вылетишь без звука...

Аватара пользователя
WAler
Ёжик-админ
Reactions:
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 07.08.2007 13:12
Откуда: Междуреченск

Сообщение WAler » 19.07.2009 21:53

sanches-nk писал(а): Вот мне очень нравится вот эта машинка(прям слюньки текут) - Benelli M2 20 Comfortech
На нашу МЦ21-12 смахивает
ВОТ.

Аватара пользователя
sanches-nk
Неуловимый Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 14.05.2007 13:32
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Сообщение sanches-nk » 20.07.2009 0:00

WAler писал(а): На нашу МЦ21-12 смахивает
Не Wal, даж сравнивать не стоит =)
Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. (c)

Аватара пользователя
Kaz@nova
Ёжик с пуговкой
Reactions:
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 28.06.2009 0:43
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Kaz@nova » 20.07.2009 0:21

Так о чём всё-таки разговор? О самообороне или об охоте. Шансы на то, что встретится медведь-агрессор 1/1000 и ради этого не вижу смысла таскать с собой лишние кг. А пьяного ублюдка можно и топором "успокоить" (на крайний случай).

Ответить

Вернуться в «Делимся опытом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей