нужна консультация по Арадану

[Mbzyab]

Добрый день.
На форуме мало информации и отчётов по Арадану, судя по всему, там мало ходят, в основном категорийщики, отчего так?

Намечаем небольшой поход по Арадану, на 9 дней, в первых числах августа.
Группа 5 человек, возможно, присоединится 6-й, все - "матрасники", почти все без альпинистской подготовки.
На Арадане никто из группы не был, троп и обстановки не знаем. Верёвки и каски с собой не берём, "железо" тем более, на перевалы выше 1А лезть не планируем.

Нитку прикидывали по карте.
- стартуем с трассы Абакан-Кызыл (забрасываемся из Абакана, с Новокузнецкого поезда), от станции Буйба вверх по р.Паганке;
- в первый день планируем перевалиться через Пещерный (1А), подняться по Правой Араданке, около 20км хода. Вопросы:
1. По карте есть тропа в перевал Пещерный. В каком она состоянии?
2. По карте вдоль Правой Араданки тропы нет? Насколько велика Араданка в р-не слияния Правой и Левой, будет ли проблематично её форсировать?
3. Насколько реально пройти 20км по этому маршруту в первый день, пока организм ещё не вошёл в режим? Ходим мы нормально, но без лосячества, именно ходим.
4. Перевал Пещерный, судя по карте, лесистый, от станции Буйба набор высоты порядка 500м, почему ему присвоена 1А, что там есть?
5. Имеет ли смысл завернуть на оз. Араданское и первую остановку сделать там?
6. Имеет ли смысл подняться не по Правой Араданке, а по Левой, где, судя по карте, битая тропа выводит на оз. Красное? Оттуда большинство перевалов имеют категорию 1Б (Межказырсугский, Митька, Сокол, 1 Сентября), судя по всему, должна быть сильная сыпуха в сторону цирка.
7. Если остановиться в первый день на оз.Красном, можно ли с него выйти на юг к Правой Араданке через перевал Прапор Юности? Как со снегом на данном перевале? (Зимой он 2А, может быть козырёк).

- на второй день планируем перевалиться через Снежный (1А), либо Осыпной (1А, настораживает название?) на Малый Казыр-Суг, подняться по нему вверх в р-н Водопадного, по карте дистанция 10-12км. Здесь хотим поставить лагерь и будем ходить радиусами налегке. Вопросы:
1. Малый Казыр-Суг насколько мал? Перепады по высоте очень приличные, притоки с водопадами, скальники, течение должно быть сильным. По карте - по правому берегу наверх есть тропа, форсировать не понадобится? В каком состоянии тропа, есть ли прижимы?
2. Лагерь лучше ставить на Казыр-Суге в р-не Водопадного, или лучше подняться к какому-нибудь озеру, Изумрудной Гитаре, например?

- три дня на радиальные выходы.
-- Планируем сходить в долину Девяти Озёр через Проходной (1А), вернуться через Прогресс и Олений (1А). Вопрос:Насколько возможно зайти на пик Араданский без верёвок (налегке, с каким-нибудь шнурком, без обвязки)?
-- Что можно посмотреть в р-не пика Мартьянова и в сторону г. Тепсель, насколько ходимы перевалы Народный и Политехнический? Что на них, зеркала или сыпуха? Перильца провешивать надо, если налегке, или можно так слезть/залезть?
-- На озёра Зеркальное и Трёх крокодилов лучше заходить через Гребневые перевалы, или можно через Олега Куваева и Неожиданный? Возможно, перед выходом лагерь от Водопадного будет иметь смысл перенести на озеро под Тремя крокодилами, на отметке 1527? Есть ли тропа по ручью Маральему в сторону Малого Казыр-Суга?

Куда ещё можно заглянуть?

- три дня на выход к трассе. Вопросы:
1. Не можем определиться с выходом, лучше вернуться, как заходили, на станцию Буйба, или спуститься по битой тропе вдоль правого берега Малого Казыр-Суга до Мирской тропы (порядка 17км), а по Мирской - на Васильев Ключ (порядка 10км), и оттуда к турбазе "Оленья речка" и на трассу (порядка 11км)?
2. Если выходить длинным путём - придётся форсировать Казыр-Суг. Есть ли мост или переправа?
3. На длинном пути есть, на что посмотреть, или просто унылая заболоченная местность? Особенно участок Мирской тропы, там, похоже, очень натоптано?
4. Если вместо Мирской тропы пойти вверх по Казыр-Сугу с выходом на турбазу "Тушканчик" - насколько интересен последний отрезок пути?

Спасибо.

[Антон Миронов]

По Паганке дорога идет через перевал Пещерный до самой Араданки. 1а - это ошибка.
Обе Араданки бродятся без проблем. Тропы по правой Араданке есть, но теряются. Думаю, правым берегом идти будет предпочтительней. Но скорость все равно будет небольшая. Завалы.
Озеро Араданское находится выше зоны леса и стоять там - не айс. Все стоянки ниже.
По левой Араданке тропы почти нет. А та, что есть скачет с берега на берег. Ибо там дофига прижимов.
На красном озере хорошо. На прапоре снега нет. Перевал не сложный. Есть тропа. Все 1Б в цирке ходятся без веревки, но по ТБ она желательна. Просто некоторые довольно сыпучие. Попробуйте взять Митка. Мне он показался наиболее комфортным и красивым.
Если через прапор, то дальше надо на медвежий и осыпной. Там есть тропа. Через снежный тропы нет.
Про малый казырсуг не переживайте. Тропа до водопадного идет все время по правому берегу. Прижимов нет. Тропа конная, но местами теряется. Лагерь ставьте внизу, у водопада. Там шикарная стоянка.
На пик араданский подняться реально, но перевал минусинских туристов все же 1Б. Будьте внимательны с живыми камнями.
По Мартьянову и Крокодилам не подскажу. Не был.
Возвращайтесь назад через Бакланиху. Остальные варианты вам не понравятся, гарантирую.

[Грудинова Людмила]

Все 1Б в цирке ходятся без веревки, но по ТБ она желательна. Просто некоторые довольно сыпучие. Попробуйте взять Митка.

Э-э-эй! Какой, блин, Митька! Снежник почти каждый год в кулуаре! Ты сам -то с каких краев, и с кем ходил на Арадан? Они же "матрасники", без скального и горного опыта! Потому-то и меньше народу на Арадане, что - здесь не проходной двор, а серьезные перевальчики, с большими перепадами высот от долины рек.

Mbzyab
Послушайте старую тётку. Во-первых, карта у вас старая, до 2006 года, в картах с 2009 года перевал Пещерный - это перевал ЛЭП, н/к, никакого отношения к пещере под пер. Бакланихой (Скалистый) не имеет.
Зачем вам ломиться по буреломам без троп. По Поганке дорога подзарасла с тех пор как строили ЛЭП.Сходите классическим маршрутом, не спеша. Я сейчас сюда извлечение из отчетика города Канска скину.
1. День. р. Бакланиха - пер. Бакланиха (скалистый) (лучше ночевать на озере перед перевалом). Тропа , но крутая, в густых деревах-кустах.
2 день. пер. Бакланиха - оз. Красное. Тропа, может теряться.
3. оз. Красное - пер. Прапор Юности (не залетите в Ложный Прапор!) - пер. Медвежий - оз. Араданское . Тропа. Дров нету.
4. пер. Снежный (от оз. хорошо ориентируется) -р. Малый Казыр-Суг (тропа, но очень крутая в зоне леса)
5. р. Малый Казыр-Суг - водопады, р-н оз Изумрудная гитара, полудневка.
6. пер. Прогресс-Проходной (проходятся траверсом)- долина девяти озер (до границы леса)
7-8 день.руч. Ровный -р. Нистафоровка - Усинский тракт
Это при хорошей погоде, и ежели снег не накроет.
С Красного озера можно радиалкой сбегать на перевалы Прапор и Медвежий, на Казырсугский.
Сейчас отчет найду - скопирую.

[Грудинова Людмила]

2. Место проведения: Российская Федерация, Красноярский край, Ермаковский район. Западный Саян, хребет Араданский.
3. Общие справочные сведения о маршруте
Вид туризма Категория сложности похода Протяженность активной части, км Продолжительность Сроки проведения
общая ходовых дней
горный первая 100 10 8 15.08-24.08
2012г.

4. Подробная нитка маршрута
Подъезды: Г. Канск – г. Уяр – г.Абакан – 24км старого Усинского тракта (автобус-поезд-автобус).
Активная часть: Р. Нистафоровка – руч. Ровный – Долина девяти озер – пер. Проходной (1А) – пер. Прогресс (1А) – оз. Изумрудная гитара – р. Малый Казыр-Суг – пер. Снежный (1А) – оз. Араданское – пер. Медвежий (1А) - Озерное плато –пер. Прапор Юности (1А) - оз. Красное – Красная речка – пер. Скалистый (н/к) –оз. Поднебесное – р. Большая Бакланиха - 620км Усинского тракта
Выезд с маршрута: 620 км Усинского тракта – г. Канск (автобус).

5.Определяющие препятствия маршрута
Вид препятствия Категория трудности Длина препятствия Характеристика препятствия (характер, высота, наименование и т.п.)
Путь прохождения (для локальных препятствий)
1. Перевал 1А (связка) подъем +500 м, длина 700 м.
пер. Проходной. 2145 м ну,
каменисто-травяной крутизна склона 300 -450 Подъем с юго-востока по каменисто-травяному склону. Самостраховка альпенштоком
2. Перевал 1А (связка) Траверс 1100мспуск –300м длина 500 м.
пер.Прогресс 2050 м ну, каменисто-травяной крутизна склона 300 -400 Траверс северо-западного склона по крупной и мелкой осыпи. Спуск на запад по каменисто-травяному склону. Самостраховка альпенштоком
3. Перевал 1А Подъем +150м, Длина- 500 м.спуск -200 м длина -500 м пер. Снежный, 1900 м ну каменисто-травяной
крутизна склона 300 -400 Подъем с юга по каменисто-травяному склону . Спуск на северо-восток по травяному склону. Самостраховка альпенштоком
4. Перевал 1А (связка) подъем +350 м, длина - 800 м. Спуск –100м длина -200 м.
Пер Медвежий, 1969 м ну, крутой, каменисто-травяной крутизна склона 350 -450
Подъем по западному каменисто-травяному склону. Спуск на северо-восток, каменисто-травяной. Самостраховка альпенштоком.
5. Перевал 1А (связка) Траверс 400м подъем +100 м, длина - 200 м. Спуск –400м длина -1300 м. пер.Прапор Юности, 1979м ну, каменисто- травяной, крутизна склона 350 -400 Траверс западного склона, средняя и мелкая каменистая осыпь.
Подъем с юга по каменисто-травяному склону по тропе. Спуск на северо-восток по каменисто-травяному склону по тропе. Самостраховка альпенштоком.
6. Перевал н/к подъем + 90м, длина - 150 м. Спуск –90м длина -200 м. Пер. Скалистый,
1632 м ну, каменисто-травяной, крутизна склона 300 -350
Подъем по южному склону по тропе.. Спуск на север по тропе, Самостраховка альпенштоком.

6. Техническое описание прохождения группой маршрута.
1 день. 16.08. Р. Нистафоровка – устье р. Ровный
В 12.00 автобус останавливается на мосту через р. Нистафоровка (фото1).Слева от дороги хорошая поляна, с оборудованной стоянкой. Здесь готовим обед, укладываем рюкзаки. Движение начинаем в 13.30 по правой стороне р. Нистафоровка. Идем по тропе, она больше похожа на звериную. Через час выходим к прижимам и переправляемся вброд на левую сторону реки, где обнаруживаем заросшую, но четкую дорогу, по которой продолжаем движение (фото 2). По дороге несколько раз переходим с одного берега реки на другой вброд, по бревнам, по старым разрушенным мостам (фото 3,4). По обоим берегам реки вдоль дороги стоит горелый лес (фото 5). Впечатление он производит очень удручающее. Хочется всем-всем громко сказать: «Берегите лес от пожара!». Дорога переходит в тропу и выводит нас к избе (фото 6), На поляне возле избы останавливаемся на ночлег в 19.30. Хорошее место для палаток, достаточно дров, удобный подход к воде.
2 день. 17.08. Устье р. Ровный – граница леса перед Долиной 9 озер.
В 7.30 подъем дежурных. В 9.10 вышли со стоянки, идет дождь. Сразу за избой тропа поворачивает налево и приходит к бревну с перилами через р. Нистафоровку. Переправились по бревну, стараясь не опираться на перила, так как выглядят они очень ненадежно (фото 7). Через час подошли к месту впадения ручья Ровного в р. Нистафоровку. Переправились через р. Нистафоровку по бревну и продолжили движение по тропе по правому берегу ручья Ровного (фото . В 13.30 встали на обед на открытой поляне, много голубики. Дождь прекратился, пока готовили обед, просушили одежду (дров много). После обеда продолжили движение по тропе, она все время идет по правому берегу ручья. Через час подошли к водопаду на ручье Ровном (фото 9). После водопада долина ручья становится пологой. Тропа, по прежнему, идет по правому берегу ручья, иногда теряясь в зарослях карликовых кустов. К вечеру опять пошел дождь, переходящий в снег. В 19.00 встали на стоянку на границе зоны леса, где много дров, но до ручья далеко.
3 день. 18.08. Долина 9 озер –пер. Проходной 1А –пер. Прогресс 1А – оз. Изумрудная гитара – устье руч .Водопадный.
Утро встречает нас ярким солнцем и свежевыпавшим сверкающим снегом на вершинах. Выходим в 9.30. Тропа идет по правому берегу, немного отходя от ручья. Через 50 мин. Подходим к первому озеру Долины 9 озер. Отсюда хорошо виден пер. Проходной 1А (фото 10). Далее тропа помечена турами, иногда движемся без тропы вдоль озер (фото 11). Еще через час подошли к перевальному взлету и начали подъем на перевал. Выпавший ночью снег подтаял и травяная часть склона очень скользкая. Подниматься приходится очень осторожно, выбирая места, где выступают камни и скалы. Последние 20 метров подъема по травяному склону навешиваем веревку, так как очень скользко. В 14.40 поднялись на перевал (фото 12). Отсюда открывается прекрасный вид на Долину 9 озер (фото 13). Погода начинает портиться. От перевала движемся траверсом в сторону пер. Прогресс (фото 14), прокладывая тропу по свежему мокрому снегу. С этой стороны перевала снега гораздо больше, так что есть возможность слепить снеговика в августе месяце, что мы с удовольствием делаем (фото 15) . В 17.10 подходим к туру пер. Прогресс 1А (фото 16), достаем записку, оставляем свою записку, съедаем положенный шоколад и начинаем движение вниз, к озеру Изумрудная гитара. Здесь на склоне снега совсем нет (фото 17). В 18.10 спускаемся к озеру, фотографируем пер. Проходной со стороны озера (фото 18) и после непродолжительного отдыха движемся по тропе вниз по правому берегу руч. Водопадного. Начинается дождь. Спуск занимает около часа. На стоянку встаем в устье руч. Водопадного
4 день. 19.08. Дневка. Устье руч. Водопадный. Радиальный выход на водопад на р. М. Казыр-Суг.
С утра туман и идет дождь. Как только дождь прекращается заготавливаем дрова (фото 19) и сушим одежду. Ближе к вечеру устанавливается переменная облачность без дождя. В 16.00 группа уходит в радиальный выход на водопады на р. Малый Казыр-Суг (фото 20). Выход на водопад занял 2 часа.
5 день. 20.08. Устье руч. Водопадный – р. М. Казыр-Суг – пер. Снежный 1А – исток р. Пр. Араданка.
Подъем дежурных в 7.30, выход в 9.30. От стоянки в устье руч. Водопадного выходим на тропу, идущую по правому берегу р. М. Казыр-Суг. В течение одного перехода попадаются хорошие стоянки с кострищами и местами для палаток. Проходим несколько открытых участков, с которых открываются красивейшие виды цирка истока р. М. Казыр-Суг с отрогами и пиками Араданского хребта (фото 21). Через час тропа ответвляется вдоль правого притока р. М. Казыр-Суг и идет с заметным набором высоты по левому берегу ручья. В 12.30 встаем на обед. После обеда тропа в течение одного перехода идет по левому берегу ручья, затем переходит на правый берег и уходит круто вверх вдоль правого притока нашего ручья. Здесь очень важно не потерять тропу. При подъеме тропа хорошо заметна и местами настолько крутая,что приходится цепляться руками за камни или деревья, необходима гимнастическая страховка.По крутой тропе движемся около часа, затем она начинает выполаживаться (фото 22). В 17.30 выходим к пер. Снежному 1А. Так как погода прекрасная, светит солнце и светлого времени в запасе достаточно, принимаем решение идти на перевал. На перевал поднимаемся по травянистым и каменистым участкам (фото 23) Подъем на перевальный взлет не представляет сложности. В17.30 мы были на пер. Снежном 1А. Перевал открытый и пологий ( фото 24) Спуск с перевала по травяному склону не представляет особых затруднений.и хорошо просматривается при движении 9Фото 25). На стоянку встаем на утесе возле ручья. Вокруг заросли карликовой березы, ивы, голубики и черники.
6 день 21.08. Исток р. Пр. Араданка –оз. Араданское –пер. Медвежий 1А – Озерное плато – пер. Прапор Юности 1А – оз. Красное.
В 9.40 начинаем движение от места стоянки вверх к отрогу хребта, а затем спускаемся вниз по тропе к перешейку озера Араданского. Смельчаки купаются в озере, остальные любуются окружающим ландшафтом. От озера начинаем подъем на пер. Медвежий 1А по тропе, проходящей то по травяным склонам, то по каменистым осыпям 9фото 26). В 13.35 поднялись на пер Медвежий 1А, сняли записку группы туристов Пермского края (фото 27). С пер. Медвежий открывается изумительный вид на Озерное плато (фото 28), пер. Прапор Юности не виден из-за выступа хребта.
Сделав фото группы на перевале (фото 29), начинаем спуск с перевала по тропе влево серпантином по скальным выступам, по травяному склону, каменным осыпям, почти до озера (фото 30).На каменных осыпях тропа отмечена турами. От озера по каменным осыпям и языкам травы траверсом поднимаемся до пер.Прапор Юности 1А (фото 31). В !6.30 поднялись на пер.Прапор Юности (фото 32) ив последний раз полюбовались пиками Араданского хребта. Спускаемся с перевала по тропе вправо вниз по скальным выступам, иногда по ступеням в травяном склоне (фото 33). Крутизна склона иногда превышает 450 . Затем тропа выходит на обширную каменную осыпь и идет по ней до самого ручья, после чего переходит на левый берег и доводит нас до Красного озера. Вдоль озера почти везде можно найти место для стоянок. Мы остановились в нижней части озера, на высоком сухом берегу, на оборудованной, но порядком загрязненной стоянке. Левый берег озера заболочен, стоять там хуже.
7 день 22.08. Дневка. Оз. Красное.
Погода нас опять не балует. Переменная облачность, дождь, поэтому отсыпаемся в палатках (фото 35). После обеда дождь на какое-то время прекращается, и мы устраиваем туристскую баню (фото 36).
8 день 23.08. оз. Красное – пер. Скалистый н/к – р. Большая Бакланиха – 620 км. Усинского тракта.
Подъем в 6.00. Небо хмурится, но дождя нет. Выходим со стоянки в 7.10. Движемся по хорошо протоптанной тропе по левому берегу р. Левая Араданка (фото 37). Через полтора часа переходим речку по камешкам и начинаем движение вверх по ручью. Затем движемся по обширной долине, которая тянется до самого перевала. Перед самым перевалом ручей исчезает, теряется в глубине, хотя бассейн водосбора у ручья довольно обширный. Очевидно, горные породы позволяют здесь воде просачиваться с поверхности в глубину, образуя так называемые «поноры», провалы на поверхности земли. От оз. Красного до пер. Скалистого три перехода. Подъем на перевал несложный , тропа по каменисто-травяному склону. На перевале пишем записку, делаем фото на память (фото 38).Спуск с перевала довольно крутой, по каменистым осыпям (фото 39) до оз. Поднебесного. От озера тропа идет круто вниз вдоль ручья по правому берегу, до впадения в р. Б. Бакланиха. После этого тропа превращается в остатки дороги выводит нас к 620 км Усинского тракта(фото 40).
7. Потенциально опасные участки (препятствия, явления) на маршруте.
Потенциально опасными участками на маршруте являются все каменисто-осыпные склоны и травяные, покрытые свежевыпавшим снегом. Подъемы и спуски на пер. Проходной 1А, Прогресс 1А, Снежный 1А, медвежий 1А, Прапор юности 1А – с самостраховкой альпенштоком и взаимостраховкой.
При необходимости движение без рюкзаков и навешивание перил.( так мы проходили пер. Проходной, потому что свежевыпавший снег подтаял и сделал склон опасно скользким.
В районе р. М. Казыр-Суг видели следы медведя, нужно быть внимательными, соблюдать правила поведения при встрече с дикими зверями.
(попробую часть фото из их отчеты выставить. Примечание. Поздновато - вторая половина августа, для походов по Ергакам и Арадану.)

[Грудинова Людмила]

Пер. Проходной, южный склон, со стороны руч. Ровный.


Пер. Проходной со стороны оз. Изумрудная гитара. Напрямую, в лоб, будет - 1Б. Обычно все ходят траверсом через пер. прогресс.


Перевал Снежный со стороны р. Мал. Казыр-Суг


Пер. Снежный со стороны оз. Араданское


Пер. Медвежий со стороны Араданского оз.

[Грудинова Людмила]

Траверс на Перевал Прапор юности. Вид от пер. Медвежий.Тропа


Перевал Медвежий со стороны Озерного плато.


Цирк перевалов озера Красное


Траверс от пер. Проходной к пер. Прогресс.


Перевал Бакланиха со стороны оз. Изумрудное. Самый легкий, коротенький перевал на Арадане.

[Антон Миронов]

Мадам, а можно не тыкать. Вы мне тут татуировки еще начните показывать. На красном озере я бываю почти каждый год начиная с 2002-го. И в начале августа снега там нет никогда. Вы, красноярцы, в свое время понафигачили беспонтовых перевалов и понадавали им завышенных категорий. Теперь люди по три единички Б в одних кедах в день делают в тех же Ергаках. В начале августа в вашем мощном районе все ходится как на курорте. Не надо кошмарить товарищей. Через Митька они и так не пойдут. Там набор выше и тропы нет. К тому же дофига по куруму пилить от своротка на прапор.

[Mbzyab]

Большое спасибо за советы.

Только не ссорьтесь, пожалуйста.
Мы категории не считаем, нам бы походить, поглядеть, а сколько там на каком перевале насчитано - не важно, лишь бы не загреметь и камушек сверху не поймать.
И в узкий кулуар с рюкзаками мы и правда не полезем.

[STALKER]

Не вступая в полемику. По 1 сентября. Начало августа 2007-го, 20 метров забито снегом было предвершинной щели. Начался дождик, о-о-очень плохо было. Обхода верхом не получилось, лезли по границе со снегом, стеночкой. Совсем его не посоветую матрасникам. Легко и без фантазий такой вариант:
1. По Нистафоровке и Ровному можно за день-два в Долину 9-ти озёр.
2. Радиально без приключений (железно) с самого начала долины выходите на водраздел с Озерной и большей частью по её склонам на Араданский. Если по хребту - красиво, но есть скалы. Долина 9-ти смотрится офигенно. Если будете обходить склонами Озерной, то - н\к, вот так. А с МКТ спокойно залезете на пик. Но в непогоду по хребту и склонам можно поблуждать. Через МКТ снизу легко не будет.
3. На Проходной и через Прогресс к Изумрудной Гитаре без приключений. На Водопадном стоять, лучше не выдумать. Кстати, по погоде и внимательно с Проходного я в 2009-ом легко траверсил на Араданский по травянистым полкам, чуть выше МКТ, получилось без 1Б. Но это только при погоде, трава скользкая! И очень внимательно надо видеть весь путь с перевала, так как потом уже полки менять трудно.
4. Радиально цирк пика Озерной, ну и сам пик - о-очень красиво!
5. Обратно через Снежный ходили - Медвежий - Прапор на Красное. С него просто на Бакланиху и тут уехать много легче на выходе.
Ходили и через Веселый, но тут вертикальный километр делать надо с рюками. Не всякий потянет.
Советую ещё Зеркальное, по погоде шибко красиво.
Места хорошие, но 1Б я бы старался избегать. Погода - всё ровно, а не повезет с ней, можно встрять в 50 метрах от цели и много пожалеть. А погода в горах переменчива....

[Грудинова Людмила]

И в начале августа снега там нет никогда.

Ну, и везло же Вам с 2002 года! Я же здесь фото августовские выложила 2012 года. Где-то в 1988 году в начале августа поднималась на перевал Минусинских туристов по обширному снежнику.
Извините, что на "ты", Вроде на Форуме почти все так общаются. Грубовато получилось, потому, что Вам думать надо, если про маршруты советы "матрасникам" даете.
А для меня - название "мадам" - будет похуже оскорбление. 40 лет была инструктором, и вдруг такое... Была у меня такая шуточная поговорка: я вам - не женщина, я вам - инструктор.
А категории перевалов завышать заставляли "западники, которые понаехали". Красноярцам-то чо: у нас скальная, столбистская подготовка. Наши, допустим, на Тайгиш-2 или Тайгиш-3 лезут по кулуарчику наверх, естественно с рюкзаками, без страховки, а рядом веревки понавешены и корячатся, начиная от Екатеринбургцев и далее на запад. Я уже рассказывала, какой скандал нам закатили ассы из Екатеринбурга два года назад на краевой Федерации, что ихние "чайники" блудят в Ергаках, что категории занижены.

[Грудинова Людмила]

STALKER
Добрый день.
Как раз по рекомендуемому Вами классическому маршруту я и скинула извлечение из отчета и фотографии. Видимо, это специалист по Арадану из Подонино и считает показыванием татуировок.

Как у Вас дела с Грандиозным и траверсом хребта? Я по телефону уже говорила, что красноярские спасатели на ём были и зимой и летом, но давненько, где-то в 1996 г. , и на вертолете их закидывали. Контакты с ними у меня близкие. А еще, 2-3 года назад втроем там был Слава Савельев из Красноярска, тел. дали наши горники: 89620812016. Я лично с ним близко не знакома.

[Антон Миронов]

Насколько я понимаю, разговор шел конкретно про перевал Митька и есть там снег в августе или нет. Смотрим выложенную мадам фотку и видим, что кулуар на данном перевале все лето освещается солнцем и он довольно-таки широкий и посему снега там в августе нет. Если только не падает свежий, который тут же тает. Только идиот попрется под снегом на Митька имея шикарный обход по прапору. Перевал 1 сентября все лето находится в тени и там, как и на Соколе долго держится снег. Это правда. Когда вы начнете читать и понимать посты других людей, воцарится мир и покой. Лично вам, мадам, я скажу что с 1988 года климат в Сибири несколько поменялся. Снега везде стало меньше и в Кузнецком Алатау, и в Шории, и на Араданском хребте. Вы когда последний раз были в районе-то? Постить чьи-то отчеты и выкладывать телефоны малознакомых людей скорее всего без их разрешения может любой, так скажем, странный человек. Я так понял, топикстартеру интересен свежий личный опыт по данному району. И если я соврал, он может после похода предъявить претензии лично мне. Я скрываться не буду.

[Грудинова Людмила]

Постить чьи-то отчеты

- теперь только эта моя профессиональная работа. Т.е. помогать людям по разработке маршрутов (в основном, по которым сама ходила руководителем), по их безопасности, составлять отчеты, участвовать в Чемпионатах, пропагандировать и т.д. Для этого я и нахожусь в Форуме! Второй год позвоночник не дает ни в какие походы ходить.
странный человек - это хорошо, спасибо, а продолжать оскорблять словом "мадам" - это Вы зря! Поверьте, имидж совсем не тот. Может лучше бывшая "пещерная мадонна?" (объясняю: это уже шутка, если так не понятно).
А насчет STALKEPа -поленилась через "личку" пообщаться, не думала, что кто-то влезет в личный разговор. Контакты искала по его просьбе.

[STALKER]

Людмила, за контакт спасибо. Красноярцев на Гранде бывало немало...

51. 1990 год 23 августа – группа под руководством Н. Костылева (Красноярская краевая МКК). Именно эта группа завела на вершине нынешний журнал посещений, благодаря которому мы теперь можем проследить историю всех восхождений с 1990 года.
52. 1991 год 19 июля – Виктор и Светлана Исаевы (г. Красноярск). Пять дней ожидали погоду в верховьях ручья Водопадного, взошли просто, без использования веревки.
53. 1995 год 26 июля – группа под руководством В.А. Кондрашина из 7 человек (г. Красноярск).
.
.
.
58. 2003 год 15 июля – группа под руководством Якушевича Валерия Ивановича (г. Красноярск). На вершину поднялись Якушевич Валерий Иванович, Прозоров Сергей Петрович, Борисов Сергей Никифорович.
.
.
62. 2007 год 11 апреля – группа из 11 человек под руководством Владимира Дюкова (г. Красноярск, экспедиция горного клуба «Альпина» Красноярского государственного педагогического университета совместно с МЧС России). Восхождение совершено с Запада по двум маршрутам ориентировочно 2А и 2Б к.сл. Состав: Дюков Владимир, Захаров Николай, Королев Александр, Коханов Валерий, Маланчик Александр, Муравьев Александр, Огурченок Константин, Пуговкин Антон, Тимофеев Вячеслав, Червяков Александр, Эрли Григорий. Залетали и вылетали вертолетом. Восхождение посвящено объединению трех субъектов РФ в единый – Красноярский край, Эвенкийский АО, Таймырский АО.
63. 2007 год 13 сентября – Олег Попков (Хакасия) и Родион Побойкин (п. Майна, Хакасия).
64. 2008 год 3 июля – группа в составе: А. П. Чудинов, В. Захаров, П. Ю. Мернас.
65. 2008 год 8 июля – группа в составе: А. Москалев, С. Гвоздев, В. Лукьянов, Г. Шишмарева, Р. Тараканов, Р. Иванова, В. Сисько, С. Казаков (71 год на момент восхождения!) (г. Зеленогорск, г. Красноярск).
66. 2009 год 6 сентября – Сергей, Светлана и Андрей Козины (г. Междуреченск).
67. 2010 год 22 июля – коммерческое восхождение, 6 гидов-проводников и 23 клиента. Высадка вертолётом в ручье Водопадный несколько ниже висячей долины.
68. 2010 год 3 августа – группа из 2 шахтеров (г. Междуреченск) занесли на вершину капсулу с коксующимся углем. На вершину поднялись Д. А. Мухин и А. А. Чечулин, трое остались под обледеневшей полкой.
69. 2011 год 13 июля – Константин Бекетов и Владислав Завьялов. Заход со стороны прииска Катышный, выход – на катамаране по Кизиру.
70. 2011 год 23 июля – Станислав Бондар (Днепропетровск, Украина), Максим (Абакан), Александр Жуклин (Агинское, Красноярский край). Бондар со стороны Водопадного, а другая часть группы по Ледниковому и далее с переходом в верховья Водопадного.
71. 2011 год 3 августа – группа в составе: Сергей Егоров(Прокопьевск), Антон Комисаров(Новокузнецк), Андрей Понкратов(Прокопьевск).
72. 2011 год 15 августа – группа под руководством Погожих С.А. (Новосибирск) в составе: Ликоренко Вадим, Скрябин Леонид, Погожих Сергей.
73. 2011 год 19 августа – группа под руководством Теличко Е.А. в составе: Сидоров Александр (Новосибирск), Софронов Никита (Красноярск), Теличко Евгений (Новосибирск), Тихоненко Юрий (Красноярск).
74. 2012 год 25 июля – группа (Красноярск) Бурлаков П, Михайлов А, Савельев В, Чудинов А.
75. 2012 год 3 августа – Исхаков Тимур и Петров Сергей (Красноярск).
76. 2013 год – семья Антроповых


Я так понимаю №62 как раз ваши знакомые. А №74 как раз Савельев. В общем-то "свежие восхождения" практически все учтены. Здорово бы найти что-нибудь из истории....
По Арадану ещё раз повторюсь. Не надо бравады. Люди адекватно признались "матрасниками", значит очень дружат с дисциплиной, правильно делают. Планировать без 1Б, а будет погода, так пройдут и их. Надо разделять номинал и фартовый максимум. Есть старая школа, а есть новая. И та и другая имеют право на жизнь. Перепалке бы пора уж и завершиться. Я понимаю, что на форуме нет "возраста", но по человечески рекомендую Антону всё-таки извинится, ещё и потому, что он мужчина. (Хотя в Инете и тут бывают казусные ситуации )

[Грудинова Людмила]

STALKER
Официальное зимнее первопрохождение числится за красноярцами (по крайней мере руковод. Красноярский) 1961 год - Яковлев Юрий, председатель городского турклуба (он умер неск. лет назад).
№53 1995 год, Кондрашин, водник, был председателем гор. турклуба в начале 1980-х. Видимо, на воду шли, с заходом на Грандиозный.
Сегодня еще один свежий проходимец тех мест надыбался, и еще собирается, чуть ли не нынче: видео-оператор телевидения Андрей Щицов, контакт есть.
В интернете на mail.ru есть сайт Саянский меридиан, в нем тема Хребет Крыжина. Там много разных географических и исторических сведений по хребту Крыжина и пику Грандиозному., список восходителей с 1955 года.