Re: До озера Художников
Добавлено: 19.03.2014 12:16
Сейчас промаркирована цветными меткамиRadius писал(а): После спуска с перевала надо будет найти тропу в мегакурумнике, она обозначена даже не туриками, а отдельными камешками.
.
Сейчас промаркирована цветными меткамиRadius писал(а): После спуска с перевала надо будет найти тропу в мегакурумнике, она обозначена даже не туриками, а отдельными камешками.
.
Ну, начинается "консультирование". 1. Ясно же сказали - средняя у них подготовка, и первый раз идут туда. Не реально им за один день сделать запланированное. А с ночевкой - значит с рюкзаками. Как это без веревки на пер. Художников они будут хотя бы рюкзаки скидывать через скалу - метров 7, а ежели и девочки (мальчики бывает тоже)"очковые", без скальной подготовки, то и девочек лучше подстраховать. Вот наверх, как всегда, легче подниматься, чем спускаться.Radius писал(а):Arbuzoff_78 писал(а):
Здравствуйте!Мы тоже собираемся в июле дойти до озера Художников.Планируем встать на Каровом, а до Художников в радиалку сбегать без рюкзаков через "Игольное ушко".Хотим также успеть в этот же день (если будем успевать) сходить на оз. Горных Духов и Малахитовую ванну.Подскажите, успеем по времени если погода не подведет? И нужна ли веревка?Или все-таки идти с рюкзаками?P.S. Подготовка средняя. В прошлое лето ходили в радиалки от Светлого на Птицу и водопад Мраморный.
Без рюкзаков реально. Веревка не нужна (если через дырку). После спуска с перевала надо будет найти тропу в мегакурумнике, она обозначена даже не туриками, а отдельными камешками.А вот если погода подведет... возвращаться придется через перевал, а за полдня погода может испортится до грозы, ливня, нулевой видимости. Так что, по поводу рюкзаков решайте сами...
Людмила, у нас видимо разные понятия о "средней подготовке". Возможно что это понятие разное у многих. По мне, так группа со средней подготовкой, 1000 м подъема-спуска в день делает уверенно. Впрочем, оценить физ.подготовку группы, мы не можем, поэтому...Грудинова Людмила писал(а):....
Ну, начинается "консультирование". 1. Ясно же сказали - средняя у них подготовка, и первый раз идут туда. Не реально им за один день сделать запланированное. А с ночевкой - значит с рюкзаками. Как это без веревки на пер. Художников они будут хотя бы рюкзаки скидывать через скалу - метров 7, а ежели и девочки (мальчики бывает тоже)"очковые", без скальной подготовки, то и девочек лучше подстраховать. Вот наверх, как всегда, легче подниматься, чем спускаться.
2. Прогулочка от оз. Художников - вниз, к Малахитовой ванне, подняться опять к оз. Художников, затем подняться на террасу на оз. Горных Духов, перепад высот до 1000 м - потом опять спуститься к оз. Художников, не очень логично для одного забега.
Мегакурумник - новое название гигантского курумника размером с одноэтажный дом?
во во, от " Мечты" брал левее, в обход курума, выходил на Курсантов, вроде как тропинка влево была, еще подумал, наверно на Художников...Грудинова Людмила писал(а):Есть теперь тропка от пер. Художников к пер. Курсантов Западный, траверсом под туловищем пика Молодежный (или наоборот).
1. Радиалка односторонняя на перевал Птица со стороны озера Светлого - это прогулка по тропе (конечно в хорошую погоду). Только кусочек тропы до 40 градусов с мелкой осыпью. Совсем не спеша - часа три хватит туда и обратно. С северной стороны - надо хоть немного думать, как обойти мокрые зеркала, не спустить камешки на склоне и т.д. А спуск с пер. Художников к Левому Тайгишу, оба варианта потенциально опасны , особенно для самостоятельных чайников. С центра седловины - узенькая тропка над скальными сбросами, проход через дыру - скальный выступ метров 5, требующий элементы скалолазания.Radius писал(а):
Если Вы дадите сравнение трудозатрат обсуждаемого маршрута с радиалкой на Птицу, это будет реальная информация для людей. (Я на Птицу не ходил).Есть два пути через перевал художников. на одном из них нужна веревка. На втором - только один раз потребуется передать рюкзаки из рук в руки.Веревку со "средней подготовкой" лучше вообще не брать. Ведь их "средняя" это же не СТП. Боюсь что даже не НТП. Если не получается осуществить "гимнастическую страховку" - лучше повернуть обратно. Будут ведь страховать обвязанного веревкой (вопрос каким узлом) держа эту веревку в руках, да еще обернув вокруг кисти, стоя в метре от обрыва без самостраховки.
Я так понял что они на вершину Птица ходили.Грудинова Людмила писал(а): 1. Радиалка односторонняя на перевал Птица ...
А маршрут Каровое-пер.Художников-оз.Художников-оз.Горных духов+Парабола(как же туда не сходить) - оз.Художников - Мраморная ванна - оз.Художников - пер.Художников-Каровое,Грудинова Людмила писал(а): Совсем не спеша - часа три хватит туда и обратно.
Может там что-то изменилось? В горах это иногда случается.Грудинова Людмила писал(а):..., проход через дыру - скальный выступ метров 5, требующий элементы скалолазания.
Я неоднократно обучал людей с нуля начальным навыкам работы с веревкой. Перечисленные мной ошибки - это как раз ошибки которые делают более чем 50% обучаемых. Так что это не лирика, а практика.Грудинова Людмила писал(а):2. Лирическое описание организации страховки чайниками!
Через дырку пожалуй до 1Б не дотягивает. А второй путь, (пер.Художников-1) - мне неизвестен, по описаниям как раз 1Б, и веревка нужна.Грудинова Людмила писал(а):Нехрен делать таким на скальных перевалах Ергак -1Б.
Снаряжение для организации страховки - это веревка, карабины, тормозные устройства, индивидуальные страховочные системы (обвязки), усы самостраховки, перчатки или верхонки. Это минимальный набор.Грудинова Людмила писал(а):Но и официально и не официально убедительно просим всех брать веревочку с собой на Ергаки...
Вот извлечение ... ...:
"При планировании маршрутов с прохождением перевалов со скальными участками ...должна быть обеспечена соответствующим личным и групповым снаряжением, необходимым для организации страховки. ...
Вирус там на сайте. Сообщение: - "Сайт распространяет вредоносное ПО"Грудинова Людмила писал(а):...
Это из карты Ергак 2013 года. Я уже писала форуму, что ее можно скачать с сайта Красноярского Центра ДЮТ: krstur.ru. издана ФГУП "Госцентр "Природа". ...
Только утром смогу сообщить нашим спецам сети.Radius писал(а):Вирус там на сайте. Сообщение: - "Сайт распространяет вредоносное ПО"
Извините, у меня такие шуточки! Но в плохую погоду, при снеге, веревки нужны для перил и на простом травянистом склоне. В июне 2013 года после аномально снежной зимы группы с детьми "накушались" снега на простых перевалах: Спящий Саян, Тайгиш-2. Хорошо с собой был ледоруб, рубили ступени.Radius писал(а):
2. Лирическое описание организации страховки чайниками!Я неоднократно обучал людей с нуля начальным навыкам работы с веревкой. Перечисленные мной ошибки - это как раз ошибки которые делают более чем 50% обучаемых. Так что это не лирика, а практика.
Не думаю, что Вы лично уполномочены категорировать перевалы Ергак. В феврале 2011 года понаехали к нам на краевую Федерацию, в т.ч. из г.Екатеринбурга и принудили повысить категории трудности перевалов. Красноярцам-то чо! У нас скальная подготовка со Столбов. Почти на все популярные перевалы есть торные тропы, нужно только неск. метров траверснуть от перевальной точки, а те, кто понаехал, рядом с тропой кидают на отвесы веревки и ныряют по отвесам. Это пер. Курсантов Западный (с обеих сторон), Межозерный и др.Radius писал(а):Через дырку пожалуй до 1Б не дотягивает. А второй путь, (пер.Художников-1) - мне неизвестен, по описаниям как раз 1Б, и веревка нужна.
Сайгачить - удел сайгаков. а не новичков в горах - чайников. Вот так их от туризма и отшивают.Radius писал(а):займет часов 10 с обедом. При довольно энергичной ходьбе. Ноги будут убиты с непривычки.
Так ведь чайники, могут посчитать что мокрый травянистый склон крутизной 40 градусов - это как раз "простой травянистый склон". А ведь не удержаться на таком склоне руками за веревочку если заскользишь вниз. Хотя бы "спортивный способ" (коромысло) надо применять, так его ж еще знать надо...Грудинова Людмила писал(а):... в плохую погоду, при снеге, веревки нужны для перил и на простом травянистом склоне.
Понял - пер.Художников теперь официально 1Б.Грудинова Людмила писал(а):Не думаю, что Вы лично уполномочены категорировать перевалы Ергак.
Эдак, пер.Художников может и 2а стать...Грудинова Людмила писал(а): и принудили повысить категории трудности перевалов. ... а те, кто понаехал, рядом с тропой кидают на отвесы веревки и ныряют по отвесам. ...
Ладно, убедили.Грудинова Людмила писал(а):...
Сайгачить - удел сайгаков. а не новичков в горах ...