Правила общения с местным населением в Горном.

Республика Алтай
Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение algair » 31.10.2020 8:45

roman-75 писал(а):
29.10.2020 23:24

По колесам сразу не стреляют, пару раз предупреждают, а потом как карта ляжет..
Здесь пошли демократичным путём да и в том районе почти нет теленгитов.
По всякому бывало у Теленгитов. Люди суровые, искренние, но, к сожалению, очень не устойчивы к алкоголю в массе своей. Даже с хорошими знакомыми пить опасаюсь иногда))
Из историй интернету неизвестных -расстрел четырех колес газ 66 у геологов. Денег на водку гопникам не дали, да ещё и наваляли слегка при обострении ситуации. Те вернулись на лошадях через пару часов, но предпочли напакостить с безопасной дистанции.
Из известных - расстрел палаток и катамаранов у Рязанских водников. Ну тогда менты местные грамотно отработали, да и рязанцы молодцы - не прогнулись под вымогателей и отпор дали серьезный, хоть и безоружные были. Победили по всем фронтам ))
А в моей практике все было спокойно почти)). С учётом особенностей менталитета - без больших проблем обходилось. Но у меня был козырь - знаком лично с лесничим района. (На пьяных это не работает) И в целом умел вести переговоры с людьми другой ментальности - советская армия и сержантская школа научили )) И ещё, большая часть проблем была в Улагане и окрестностях. Чем меньше населенный пункт, тем меньше проблем. На стоянках вообще всегда как гостей нас принимали. Даже раскладку дневную заранее уменьшали с расчетом на зайдём сюда "чай попить с лепешками"
А на Телецком, однажды, алтаец свой забор ножевкой распилил, что бы нашу технику загнать бесплатно на постой. Матвей Иванович - русское имя. Заезжал позже и к нам в гости... . А сосед его, русский землячок, пятерочку за сутки с нас попросил. Советские цены были ещё. Такая вот диалектика...
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

maxproff
Разрядник
Reactions:
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17.12.2019 22:17

Народные новости Алтая

Сообщение maxproff » 31.10.2020 11:31

Чето про Улаган больше всего страшилок слышно. Вроде не маленький районный центр, регулярно посещаемый иногородними и тем не менее, периодически происходят какие то наезды. Из последнего, этим летом, знакомый на газели привез мебель, пока стоял, ждал встречу на окраине, произошла какая то нездоровая попытка подката со стороны местных гопников, типа кто такой че везешь и т.п., вообщем водила напрягся чуток.

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Народные новости Алтая

Сообщение roman-75 » 31.10.2020 18:38

algair писал(а):
31.10.2020 8:45
По всякому бывало у Теленгитов. Люди суровые, искренние, но, к сожалению, очень не устойчивы к алкоголю в массе своей. Даже с хорошими знакомыми пить опасаюсь иногда))
Из историй интернету неизвестных -расстрел четырех колес газ 66 у геологов. Денег на водку гопникам не дали, да ещё и наваляли слегка при обострении ситуации. Те вернулись на лошадях через пару часов, но предпочли напакостить с безопасной дистанции.
Из известных - расстрел палаток и катамаранов у Рязанских водников. Ну тогда менты местные грамотно отработали, да и рязанцы молодцы - не прогнулись под вымогателей и отпор дали серьезный, хоть и безоружные были. Победили по всем фронтам ))
А в моей практике все было спокойно почти)). С учётом особенностей менталитета - без больших проблем обходилось. Но у меня был козырь - знаком лично с лесничим района. (На пьяных это не работает) И в целом умел вести переговоры с людьми другой ментальности - советская армия и сержантская школа научили )) И ещё, большая часть проблем была в Улагане и окрестностях. Чем меньше населенный пункт, тем меньше проблем. На стоянках вообще всегда как гостей нас принимали. Даже раскладку дневную заранее уменьшали с расчетом на зайдём сюда "чай попить с лепешками"
А на Телецком, однажды, алтаец свой забор ножевкой распилил, что бы нашу технику загнать бесплатно на постой. Матвей Иванович - русское имя. Заезжал позже и к нам в гости... . А сосед его, русский землячок, пятерочку за сутки с нас попросил. Советские цены были ещё. Такая вот диалектика...
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Народные новости Алтая

Сообщение roman-75 » 01.11.2020 9:37

algair писал(а):
31.10.2020 8:45
По всякому бывало у Теленгитов. Люди суровые, искренние, но, к сожалению, очень не устойчивы к алкоголю в массе своей. Даже с хорошими знакомыми пить опасаюсь иногда))
Из историй интернету неизвестных -расстрел четырех колес газ 66 у геологов. Денег на водку гопникам не дали, да ещё и наваляли слегка при обострении ситуации. Те вернулись на лошадях через пару часов, но предпочли напакостить с безопасной дистанции.
Из известных - расстрел палаток и катамаранов у Рязанских водников. Ну тогда менты местные грамотно отработали, да и рязанцы молодцы - не прогнулись под вымогателей и отпор дали серьезный, хоть и безоружные были. Победили по всем фронтам ))
А в моей практике все было спокойно почти)). С учётом особенностей менталитета - без больших проблем обходилось. Но у меня был козырь - знаком лично с лесничим района. (На пьяных это не работает) И в целом умел вести переговоры с людьми другой ментальности - советская армия и сержантская школа научили )) И ещё, большая часть проблем была в Улагане и окрестностях. Чем меньше населенный пункт, тем меньше проблем. На стоянках вообще всегда как гостей нас принимали. Даже раскладку дневную заранее уменьшали с расчетом на зайдём сюда "чай попить с лепешками"
А на Телецком, однажды, алтаец свой забор ножевкой распилил, что бы нашу технику загнать бесплатно на постой. Матвей Иванович - русское имя. Заезжал позже и к нам в гости... . А сосед его, русский землячок, пятерочку за сутки с нас попросил. Советские цены были ещё. Такая вот диалектика...
Василий в скором обязательно отвечу, сейчас неудобно писать. А какие проблемы были у геологов с теленгитами, впервые такое слышу, видно это были другие алтайцы.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Народные новости Алтая

Сообщение algair » 01.11.2020 18:29

roman-75 писал(а):
01.11.2020 9:37
Василий в скором обязательно отвечу, сейчас неудобно писать. А какие проблемы были у геологов с теленгитами, впервые такое слышу, видно это были другие алтайцы.
Лучше в личку, наверное, Роман.. Все таки тут новости... Я могу много интересных случаев рассказать от свидетелей с разных сторон конфликтов. Так получилось - общался с разными людьми в разное время. Иногда, одна и таже история выглядит совсем по разному в зависимости от точки зрения - ты и сам знаешь, наверняка.
Люди у вас своеобразные - могут дружить, могут воевать... Пить, в массе своей, не умеют, но это не самый большой недостаток )) Но в Улагане (как, впрочем, и по большей части Алтая) неправильно относились к туризму по началу. Зарабатывали деньги путем рекета, грабежей, и вымогательства, поэтому, я думаю (могу ошибаться) если бы приезжие не переломили ситуацию выкупив землю под турбазы - республика так хорошо бы сейчас не жила. Но это мнение личное.
Когда питерский Высотник первую турбазу развивал и туристов встречал с распахнутыми объятиями, местные в Тюнгуре за проезд по мосту колхозному копейки сшибали и палатки грабили.
Сейчас изменилось многое, но традиции плохие до конца не искоренены. Дети на улицах уже улыбаются и здороваются, а не требуют "рубь" дать, значит, все хорошо будет в будущем, наверное ))
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

Аватара пользователя
algair
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
Откуда: Горно-Алтайск
Контактная информация:

Правила общения с местным население в Горном.

Сообщение algair » 01.11.2020 20:41

Не считать себя барином, приехавшим облагодетельствовать нищих аборигенов. Это не верная установка. Многие из них могут оказаться по факту гораздо богаче вас, даже если ходят в трениках, "воняют" навозом и живут, как вам кажется, в полной "жопе"
Для туристов "диких" - стараться максимально отдалиться от местного населения, если вы не экспериментатор. Стоянки подальше от деревень, или так, что бы с дороги было не видно.
При встрече не заискивать - почтут за слабость
Не угощать водкой - обязательно предложить чай и посидеть вместе за разговором у костра сколь угодно долго. Но даже если чай кончился - не угощать водкой!
Не врать и не выпендриваться - не прокатит
Иметь знакомых из местных - очень пригодятся
Стараться больше спрашивать при каждом удобном случае и внимательно слушать - это всегда полезно, и поможет наладить контакт. И знакомые, опять же, появятся - смотри предыдущий пункт.
Не вешайте всякую негодную хрень на священные для алтайцев места, даже если вам кажется, что ваш носовой платок издалека похож на Кыйра.
Не катайтесь по "ничейным" лугам без дорог, не жгите там костры вне старых кострищ - наверняка это чей то покос, а трава тут очень дорогая. Ваши примятых стоянкой пять квадратных метров - очень неприятны для собственника, а круг по покосу на квадроцикле - оскорбление реальное. (тут я стрельбунов по колесам понять готов)
Не ссать за углом деревенского магазина (смотри пункт первый) на глазах у народа. Немало было бито приезжих подвыпивших за такую "мелочь"..
Милиция по разбойным нападениям на туристов отрабатывает быстро и качественно, как правило. Неприкосновенных земляков по таким происшествиям для них нет.
И дальше еще много.......
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила

PbICb
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: 02.03.2015 18:40

Правила общения с местным население в Горном.

Сообщение PbICb » 01.11.2020 21:59

Водку даже не показывать. Нету, даже если на самом деле есть!

eretik
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 22.05.2012 21:41
Откуда: Новокузнецк

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение eretik » 02.11.2020 10:00

algair писал(а):
31.10.2020 8:45
По всякому бывало у Теленгитов. Люди суровые, искренние, но, к сожалению, очень не устойчивы к алкоголю в массе своей. Даже с хорошими знакомыми пить опасаюсь иногда))
Из историй интернету неизвестных -расстрел четырех колес газ 66 у геологов. Денег на водку гопникам не дали, да ещё и наваляли слегка при обострении ситуации. Те вернулись на лошадях через пару часов, но предпочли напакостить с безопасной дистанции.
Из известных - расстрел палаток и катамаранов у Рязанских водников. Ну тогда менты местные грамотно отработали, да и рязанцы молодцы - не прогнулись под вымогателей и отпор дали серьезный, хоть и безоружные были. Победили по всем фронтам ))
А в моей практике все было спокойно почти)). С учётом особенностей менталитета - без больших проблем обходилось. Но у меня был козырь - знаком лично с лесничим района. (На пьяных это не работает) И в целом умел вести переговоры с людьми другой ментальности - советская армия и сержантская школа научили )) И ещё, большая часть проблем была в Улагане и окрестностях. Чем меньше населенный пункт, тем меньше проблем. На стоянках вообще всегда как гостей нас принимали. Даже раскладку дневную заранее уменьшали с расчетом на зайдём сюда "чай попить с лепешками"
А на Телецком, однажды, алтаец свой забор ножевкой распилил, что бы нашу технику загнать бесплатно на постой. Матвей Иванович - русское имя. Заезжал позже и к нам в гости... . А сосед его, русский землячок, пятерочку за сутки с нас попросил. Советские цены были ещё. Такая вот диалектика...
Еще был случай, много лет назад, когда подросток палатку со спящей семьёй расстрелял и машину угнав долго на ней катался.

eretik
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 22.05.2012 21:41
Откуда: Новокузнецк

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение eretik » 02.11.2020 10:01

А про Тывинцев такой раздел будет? :D

Аватара пользователя
DomNK
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 16611
Зарегистрирован: 24.04.2007 16:11
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение DomNK » 02.11.2020 10:21

eretik писал(а):
02.11.2020 10:01
А про Тывинцев такой раздел будет? :D
Там всё проще, правило одно «Не ехать в Тыву, если поехал - сам дурак» 😁
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Но не каждый человек правильно понимает смысл этого правила.

Аватара пользователя
Ermichel
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 23.09.2010 16:15
Откуда: Красноярск

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение Ermichel » 02.11.2020 11:33

DomNK писал(а):
02.11.2020 10:21
Там всё проще, правило одно «Не ехать в Тыву, если поехал - сам дурак» 😁
Не стал бы так однозначно говорить. Не скажу, что часто бывал там, но и из тех семи раз, что был, сделал для себя определенные выводы. Вобщем-то основные правила, Василием озвученные, работают и там. Основной криминал кучкуется возле крупных городов и поселков - вот их желательно избегать. Во время больших праздников там запрет на продажу алкоголя, поэтому различных неадекватов в эти дни там даже меньше, чем у нас в Красноярске.
Сильно впечатлил случай на Шагаа (типа местного нового года). Раздавали плов и еще какую-то еду в одноразовой посуде и чай разливали в одноразовые стаканчики. Праздник закончился, народ разошелся и площадь была чистой - люди сами весь мусор в расставленные вокруг площади корзины побросали и даже в очереди стояли. У нас после подобных мероприятий выходят волонтеры с мусорными пакетами.
В удаленных районах население занято своими делами и им не до туристов. Но по сравнению с Алтаем, обратил внимание, что туристы им особо не нужны. Тувинцы считают, что большой наплыв туристов разрушит их привычный уклад жизни. Поэтому хоть и местные власти типа пытаются развивать туризм (похоже под нажимом сверху), но ситуация здесь пока сложная - инфраструктуры практически нет.
Сильно помогает знание нескольких фраз на местном языке - он очень близок к алтайскому. Ну и старайтесь уважать других людей - возможно и к вам так же отнесутся.

Аватара пользователя
БГС
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 11.02.2016 13:15

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение БГС » 02.11.2020 17:03

Насчёт Тувы - так всё же пишу. Привык. Был только один раз и давно, в последний из годов советской власти, по хребту Сангилен гуляли и потом в Кызыле пару дней у родственников одной из моей группы побыли. Проблем что в тайге, что в городе не было. Поэтому и удивляют в последние годы вести оттуда, что национализм вовсю вылезает. Ну, независимость бывшая, ведь последними в состав Союза вошли, особенно если подогревать - "настоящие буйные" всегда найдутся.
Но вот поразил совершенно незначительный и нетипичный случай, поэтому и запомнился. Почти рядом с Монголией ( куда мы потом и забрели, не зная об этом, карты устаревшие были, а никакую границу там никто не охранял. Только от встреченных уже в Монголии геологов, наших, узнали что уже по Монголии гуляем, и быстрей оттуда :) )
Но о запомнившемся. Встретили семью пастуха, с юртой типичной, с детишками. И вот, ну запомнилось. Над входом в юрте в кармашках по зубной щётке и под каждой написано имя. То есть у каждого члена семьи зубная щетка и значит зубы чистят. Так что возможно это и исключение, но не дикий народ совсем.
Дело важней самолюбия

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение roman-75 » 03.11.2020 4:22

У тувинцев сильно процветает клановство и "ханство", есть кучка зажиточных, а остальные по простому нищие и бедные.
Сам думал что из-за клановства в девяностых-начале нулевых они сами себя перебьют, много вмешивалась федеральная власть в те года, самых буйных пересажали, возможно это их спасло.
У алтайцев более все усредненное, есть конечно зажиточные по местным меркам, но они более лояльные к своей нации, сильной "эксплуатацией" не занимаются.
Главный бич всех народов этой этнической группы, это алкоголь, когда он стал намного доступней чем раньше, стали пить на порядок меньше (мне так сейчас кажется).
Будешь бухать - срок жизни местного населения в среднем 25-30 лет.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

roman-75
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 18.12.2012 19:40
Откуда: Новокузнецк

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение roman-75 » 03.11.2020 4:28

БГС писал(а):
02.11.2020 17:03

Но о запомнившемся. Встретили семью пастуха, с юртой типичной, с детишками. И вот, ну запомнилось. Над входом в юрте в кармашках по зубной щётке и под каждой написано имя. То есть у каждого члена семьи зубная щетка и значит зубы чистят. Так что возможно это и исключение, но не дикий народ совсем.
Это скорее всего была казахская семья, а глава семьи отучился в одном из техникумом или вузов Союза.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся, не сделаешь-погибнешь.

Тэмуджин Чингисхан

Аватара пользователя
Кир
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 08.04.2017 18:42
Откуда: Новокузнецк

Правила общения с местным населением в Горном.

Сообщение Кир » 03.11.2020 7:16

Лет 15 назад гостил у товарища в Тюгурюке. Местные молодые пацаны трезвые - норм, чуть выпили - сразу бычить начинают. При том, что в два раза меньше меня. Друг тогда больше меня притормаживал, говорит, тут "после драки не машут", но могут и с ножом и с ружьем вернуться.
В шутку научил фразе на алтайском: серен кибар, ахча тёх - спички есть, денег нет)). Не знаю за достоверность фразы, пользоваться не пришлось)))
Растает лед, пройдут века, долины спрячут облака, лазурь озер раскрасит небосвод!
Но путь у нас тобой один - посеять зерна острых льдин, дарить сердца хозяевам вершин!

Ответить

Вернуться в «Горный Алтай»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 19 гостей