Помогите с выбором снаряжения.

Республика Алтай
almosh
Значкист
Reactions:
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 04.04.2013 0:39
Откуда: Кемерово

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение almosh » 04.04.2013 0:44

Ищу присоединиться к группе для совместных вылазок хоть в горы хоть в леса)
Живу в Кемерово. Опыт.... в юности хаживал немало. Может кто возмет с собой или присоветует гостеприимный коллектив?))
Jimmy here!...

Аватара пользователя
Volchara
Ёжик гонзо
Reactions:
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 02.02.2013 17:20
Откуда: Кемерово

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение Volchara » 04.04.2013 0:48

almosh писал(а):Ищу присоединиться к группе для совместных вылазок хоть в горы хоть в леса)Живу в Кемерово. Опыт.... в юности хаживал немало. Может кто возмет с собой или присоветует гостеприимный коллектив?))
Думаю стоит тему отдельную создать и подробно описать чем, как и когда вы хочите заниматься. Ну и о себе подробнее.
- Ты классный, Йорги!
- Всё классно, когда много водки.

Мурз
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 28.07.2008 18:03
Откуда: Новосибирск

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение Мурз » 10.04.2013 10:58

По поводу метража на перилах. Макс тут выше упоминал о 2-3 метровом кареме выше каждой станции (провис для комфортной не только перестёжки, но и спуска, если его нет, то имеем всё проблемы, связанные с вщёлкиванием-выщёлкиванием на натянутой верёвке, ну альтернативные методы, есть, но новичкам это не надо. Добавлю - потери метража в узлах - не говорили. Ну и коэффициент растяжения, но это применительно к обсуждаемому маршруту, да и вообще уже менее существенно. И тем больше потеря метража в узлу, чем больше диаметр верёвки, ну и смотря какой узел применяется, потери метража в каждом - разные, тупо на каждый метр пусть отнимают и не парятся. Про потери пиковой прочности в зависимости от конкретного узла и их количества, возраста, состояния верёвки и т.д - новички тоже пусть не заморачиваются, это склон, один хрен на ноги в основном в нормальном режиме, да и в случае срыва с нижней на склоне - лишь бы было куда лететь и не было обо что удариться (ободраться до крови - это другое, я про удар о препятствие), не так критично с точки зрения прочности, как вертикаль.

По количеству нулей. Ну каждому своё. Хоть так, хоть эдак, не всё сразу, всё зависит от конкретных маршрутов и планов этим пользоваться или нет в дальнейшем. И каждому своё, ни об чём спор был.

По спусковухам-зажимам конкретно по обсуждаемому маршруту. Да пусть не парятся: восьмёрка-жумар. Точка. Женя, ну на фига народ другими вариантами грузить, кто в теме их сам знает или узнает со временем и при необходимости, вариантов - ну просто тьма, и универсальных и специфичных, но на кой козе баян, будут двигаться - будут расти, не будут - зачем лишним голову засорять. А по тиблоку соглашусь с грейфоксом, ну да дело твоё

И по хождению по перилам или одновременно с промежуточными в связке - лучше по перилам, медленней, но надёжней, не надо пропагандировать тут свою религию :D скоростных бегов, не гни пальцы и не ровняй. От крутизны и состояния склона в конкретный момент сильно зависит, подогнанности кошек, а также от опыта группы, в том числе и по действиям после задержания после срыва, её физического состояния по слабейшему, килограмм за плечами т.д.

Про спуск последнего - выше Макс верно сказал самый опытный с двумя инструментами лезет с нижней страховкой, второй по опыту - страхует, остальные - уже внизу;
на самовыверте - куча тонкостей и засад и чтобы использовать эту технику "в бою" лучше иметь приличный опыт за плечами вообще - раз, и отрабатывать на "земле" и ещё раз отрабатывать до умопомрачения - два, иначе - может быть попадалово, да и просто опасней испытывать судьбу, чем по простому с нижней страхвкой.

Кто интересуется для отработки, но не знает где найти, через поисковик ищите Павла Трофимова (Иркутск, ходил бутылку на Белухе, снежный барс, погиб на Победе совсем недавно. ) и его подробные ликбезы по самовыкрутке с фотками. Щас лень рыться, приложите усилие, кому это надо.

Есть ещё парочка техник самосброса на льду: вырубание ледового столбика (похоже больше двухсот лет) в том числе и в ровном склоне, ледовое ухо (более поздняя техника). В обоих случаях без опыта по организации и оценке прочности сравнимо по риску с самовыкруткой.

По самосбросам применительно к верёвкам:

- наиболее часто и просто - обнос опоры - и по сдвоенной сдвоенная без узла, либо - по одинарной, второй конец - страхаующий - спуск - сброс;
- варианты карабинных удавок - по одинарной - спуск - сброс;
- безкарабинные глухие удавки - сброс (недостаток - долго организуются в закрытую опору, достоинство - лучше карабинных тем, что не нужно правильно располагать карабин, чтобы он адекватно нагружался и не упирался защёлкой опору) - спуск - сброс;
- калмыцкий узел - и варианты вязки, как в открытую опору, так и в закрытую, далее - по одинарной, сбрасывающую ветвь ниже узла тонким репом надставить - это в случае с закрытой опорой, можно не надставлять, если на сброс основной верёвки хватает, но дольше организуется. Если речь об суперлайт в походе, экономии, недостатске верья с собой, может быть актуально.... - спуск - сброс.

Все выше перечисленные - надёжные для применения в горах, последний ненамного технически посложней, но при навыке организуется в секунды, и идёт на ура и в горах, я так из-под стеклянных куполов обычно эвакуируюсь

Авантюрные и опасные: варианты скользящих саморазвязывающихся пиратских узлов (пираты ими пользовались, с головой не дружили, в нашем деле они - табу). Знаю только один, из смеха в безопасности пробовал, а в реальной ситуации - боюсь, лучше и не знать.

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение greyfox » 10.04.2013 14:21

Мурз писал(а):Кто интересуется для отработки, но не знает где найти, через поисковик ищите Павла Трофимова
Еще вариант самовыверта показанного Сан Санычем Агафоновым есть у меня в видеоотчете по Ала-Арче Март 2012.
Вполне подробно и наглядно.

ezik7
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 16.04.2011 16:13

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение ezik7 » 10.04.2013 15:03

Ну и как этот видео искать?

Аватара пользователя
IgorF
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 02.08.2007 11:31

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение IgorF » 10.04.2013 16:25

Татарин 27 писал(а): Чет мне кажется вы нулями ошиблись когда суммы писали))))))
Если с нуля то в 2007 году считали получалось около 60-100 тысяч
для соло.

Аватара пользователя
Татарин 27
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 25.04.2012 14:59
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение Татарин 27 » 10.04.2013 16:45

У меня в 80 вышло не соло в 2012
Если уж и делаешь глупость, - делай её уверенно.

Аватара пользователя
greyfox
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 19.09.2009 7:22
Откуда: Новокузнецк

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение greyfox » 10.04.2013 16:56

ezik7 писал(а):Ну и как этот видео искать?
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=9 ... 1&start=44
Про самовыверт с 34:22.

Аватара пользователя
IgorF
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 02.08.2007 11:31

Re: Помогите с выбором снаряжения.

Сообщение IgorF » 10.04.2013 17:05

Пуховка 10
Каска 3
ледоруб 3
Обвязка 2
Карабины 2
Рюкзак 3
Веревка 3
Кошки 3
Гамаши 1
термобелье 3
Поларка 3
Брюки ходовые 2
Спальник 8
Палатка 10
Трекинги 6
Ботинки
пластиковые 12
Горелка газовая 2
Фонарик налобный 1
Куртка ветрозащитная 5
82

Средний уровень цен.
Могу заблуждаться но около того ...


Вот это с нуля собраться

Ответить

Вернуться в «Горный Алтай»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя