Создание Национального или Природного парка на Зубьях

[Nikitos]

Ой нагневаете вы все на себя беду.
...

StasM - какое золото, какие европейские образцы? Это район паломничества туристов уже многие десятки лет. Ергаки функционируют и никто не жалуется, и денег не берут
Внимания не привлекать, беду кликать.. - джиперский шпион? не?

[StasM]

Ергаки небыл незнаю. А вот за сплав по мрассу стабильно взнос, непонятно за что. На верховья кии тоже самое. На терсь вообще официально не пустили, но через "нужных" людей можно договориться.
Вы же говорите что культурные все, хотите как в европах, амераках, вот я рассказал как там (пример из елуйстонского нацпарка)

[DomNK]

Ергаки небыл незнаю. А вот за сплав по мрассу стабильно взнос, непонятно за что. На верховья кии тоже самое. На терсь вообще официально не пустили, но через "нужных" людей можно договориться.
Вы же говорите что культурные все, хотите как в европах, амераках, вот я рассказал как там (пример из елуйстонского нацпарка)

Терсь - это заповедник, это другое. Мрас-су (Шорский нацпарк) - это реально жопа, полагаю дело в людях, которые там работают и в людях, которые там путешествуют. По Мрас-су сплавляется много сомнительных туристов, думаю в этом проблема.

[StasM]

А по зубьям ходят совсем не сомнительные туристы.

[boriskin]

Но основной угрозой природе в данном регионе вижу не джиперов (с которыми вы собираетесь бороться) , а с увеличивающимся потоком людей. У которых ( как говорят в соседней теме) , нет совести.

В общем то да, поток растет и растет, вытаптывают и сжигают все что в пределах досягаемости. Как с золотым корнем 30 лет назад - когда то он рос в дне ходьбы от Лужбы, но уже лет 20 как там все пусто.

Джиперы тут вообще не при делах, тех, кто может-сможет доехать - их скорее всего единицы (да и слишком дорогое удовольствие для России). Свинотуристы - основная угроза имхо.

[DomNK]

В общем то да, поток растет и растет, вытаптывают и сжигают все что в пределах досягаемости.

Какой рост потока туристов? Их в Золотой Долине всё меньше и меньше. Больше их стало только в радиусе 10км от талька, куда доезжает "автобус".

[boriskin]

Какой рост потока туристов? Их в Золотой Долине всё меньше и меньше. Больше их стало только в радиусе 10км от талька, куда доезжает "автобус".

Все познается в сравнении.
Я помню какими были тропы в начале-конце 90х, по сравнению с этим в мой последний заход в 2009 тропы стали дорогами, что по Казыру до Караташа, что на/по Бельсу. Может все добегают до приютов и на перевалы не лезут, но не особо верится.
Да само понятие "автобус до Талька" (обосраться и не встать какой туризм) - признак массовости.

ЗЫ Золотая начала 90х против конца 90х - уже были две большие разницы, что там счас может творится - я даже представлять не хочу.

ЗЗЫ Кому хочется красивых девственных мест на Зубьях - ищите, их таки есть. Придется помучаться без троп, но того стоит.

[Nikitos]

Я помню какими были тропы в начале-конце 90х, по сравнению с этим в мой последний заход в 2009 тропы стали дорогами, что по Казыру до Караташа, что на/по Бельсу.

Какими они были? какие они были например в 2000 году - такие они и остались в 2019, а вот немало троп исчезло

Да само понятие "автобус до Талька" (обосраться и не встать какой туризм) - признак массовости.

Что плохого в автобусе до Талька, это старая технологичка, по которой планировали возить тальк вниз, или другое. Порой задумываешься - идти вверх 8-9 км по не особо живописным местам по жаре - да нафиг надо. Не жалко денег - едь, жалко - иди

ЗЫ Золотая начала 90х против конца 90х - уже были две большие разницы, что там счас может творится - я даже представлять не хочу.

Ничего там не творится, она живая и будет жить. Только вот джиперы насрали..

ЗЗЫ Кому хочется красивых девственных мест на Зубьях - ищите, их таки есть. Придется помучаться без троп, но того стоит.

Ты нам что предлагаешь - метаться как дичь в поисках укромных уголков и хорониться там?
Бегать и убегать - это твой удел
Так что давай без советов

[турыст]

Мужики, хватит катать ватные шарики.
Давайте собирать кассу на адвоката.

Эта делюга с парком должна решится до весны 2020.

Жека, если тема верная, я вложусь. (не 500 рублей, как собирают на упокой)
Открывай счёт, если уверен что сможешь вернуть ПЗ в начало 90 - х.

[DomNK]

Мужики, хватит катать ватные шарики.
Давайте собирать кассу на адвоката.

Эта делюга с парком должна решится до весны 2020.

Жека, если тема верная, я вложусь. (не 500 рублей, как собирают на упокой)
Открывай счёт, если уверен что сможешь вернуть ПЗ в начало 90 - х.

На кой нам адвокат? Джиперов посадить? Или губернаторов принудить к созданию парка? ))
Обращения составить и сами сможем (дайте неделю-две, дел много).

[slovo77]

На кой нам адвокат? Джиперов посадить? Или губернаторов принудить к созданию парка? ))
Обращения составить и сами сможем (дайте неделю-две, дел много).

Томск подключится. Я пообщаюсь с рук-лями клубов и МКК

[кузнец]

а че с мусором?
выкопать яму и закопать.

Сам пробовал- закопал-выкопал обоженные банки чз 2 года- только кольца верхние-нижние остались и кучка ржавой трухи.
Биомусор за год растает(это не про туристов))

[Барашек]

С текстом обращения могу помочь, хоть где-то юридическое образование пригодиться.
Неплохо, кстати, было бы создать инициативную группу граждан - ее представитель может напрямую с тем же депортаментом природоохраны законно взаимодействовать. Порядка создания навскидку не опишу, но проработать вопрос на ближайших выходных могу.

[DomNK]

Кстати, у нас недалеко от дачи удивительно сработал простой способ борьбы с мусором. Там рядом с дорогой есть пятак на пустыре и туда много лет все сваливали мусор: и газели строительный мусор и просто дачники пакеты с бытовым мусором. В итоге: весь мусор убрали подчистую и поставили здоровую табличку "здесь выкидывают мусор только Свиньи".
Сначала иногда можно было видеть там одиноко стоящие пакеты с мусором, а теперь там всегда чисто.
Теория разбитых окон и нежелание быть свиньей работает!

[Римус]

Какой рост потока туристов? Их в Золотой Долине всё меньше и меньше. Больше их стало только в радиусе 10км от талька, куда доезжает "автобус"

Не знаю, сколько там было туристов раньше, но в этом году пока мы поднимались, с Караташа спустилось человек 15-20.
На подъем шли мы, потом еще семейная пара и следом ded-medved с командой, т.е. 12 человек.
На склоне перевала стояла палатка.
В самой Долине стоял большой балаган и там несколько человек ждали детскую группу.
На Козьи перед нами поднимались три человека, мы вшестером и следом за нами группа пошла. Потом на спуске с Козьих мы догнали группу человек 10. Я, честно говоря, удивился такому потоку.
Процентов 80-85 с каждой электрички, конечно, по прежнему оседают в районе Шорского перевала.