Прошу помощи в маршруте.

Кузнецкий Алатау
Аватара пользователя
Сердитый Бобер
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 24.10.2011 10:36
Откуда: Кемерово

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Сердитый Бобер » 10.09.2014 19:54

Грудинова Людмила писал(а):
Ну, мощно Вы его военный потенциал оценили. Сейчас - он типа "герой", а Голиков (будущий Гайдар) -бяка. А он был не бяка, а дитя 18 -летний, махающий шашкой. Короче, с 1982 года очень подробно, документально вникала в эту тему Гайдар-Соловьев. Походы и темы рефератов ребят назывались "Гайдаровский тропы Хакасии". Первооснова - хорошие условия для походов, особенно в мае, когда в Красноярском крае лежат снега. Кинофильм "Последний год императора тайги" каждый раз смотрю с удовольствием из-за природы Хакасии. Хоть и перенаврано всё. В улусах - днем Красные (Голиков с ЧОНовцами), ночами - Соловьев со своим отрядом (по-советски - бандой). И всем подавай еду, лошадей... А хакасы - люди неграмотные, им все равно, какая власть. Голиков брал в заложники местных жителей десятками. Пожаловались на него грамотные коммунисты-хакасы в губернию, в Красноярск. Отозвали Гайдара из Хакасии в августе, а разбит был Соловьев на перевале Козьи ворота в октябре. Лагерь у него был под горой Молния. Но все грехи молодости (но и время было такое, мутное ...) нужно простить Гайдару за его книги!
Всё - ринулась в архивы за картами...
А можете что-то посоветовать почитать про Соловьева?

Аватара пользователя
Грудинова Людмила
Ёжик-тётка
Reactions:
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 24.06.2013 16:50
Откуда: Красноярск

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Грудинова Людмила » 11.09.2014 17:52

"Может Гайдар и стрелял, время было такое, все стреляли и Соловьев стрелял. Идеи у них были разные, у Соловьева - за веру, царя и отчество, у Гайдара - кто был ничем, тот станет всем."

Поискала в своих закромах на работе. Не сохранили начальники материалы 1980-90-х годов по нашим экспедициям. В моей брошюрке Методические рекомендации "Маршруты походов по Гайдаровским местам Хакасии", 1991 г. (300 экз.) есть список литературы. Книжечку невозможно просканировать - трудно читаема. Но в ней, как и учили в те годы, в основном, рассказывается о Голикове, о Соловьеве - мельком, негативно. Я использовала нижеприведенные источники.
А. Гольдин. Невыдуманная жизнь. - М., Дет. литература, 1984.(Кажется, в этой книжке видела, что у Гайдара в Хакасии появился внебрачный ребенок. На фига грязь-то поднимать... в 18 лет).
Г.Симкин. "Гайдар в Сибири". газ. "Красноярский рабочий", №№ 38, 41, 43, 47 за 1967 г.
В. Раков. "Золотоискатели". газ. "Красноярский рабочий", 9-10 сентября за 1986 г.

Несколько лет назад увидела книгу Солоухина В.А. Соленое озеро (не записала издание). Я готова была выкупить все издание, чтобы поменьше людей её прочитали, настолько покоробило писательская вседозволенность 1990-х, грубое субъективное переосмысливание событий 1920-х. В ней Соловьев и его окружение - герои-мученики Белого движения, ЧОНовцы -каратели. Ведь там были все хорошИ!
А еще вот. Сибирская жуть-7. "Кое что о банде Соловьева".
Вот в статье Александра Шекшеева, кин, "Мы в родной тайге, Соловьев, с тобой..." достаточно объективно представлены обе стороны (Альманах "Белая гвардия", №8, стр. 256-263 Нашла в инете, в Яндексе).
В каких-то газетах встречала материалы суда над бандой Соловьева. Но его там не было. По моим сведениям, уже после разгрома остатков его отряда, он сам пришел на переговоры к руководству ЧОНа. Якобы при попытке к побегу его застрелили...
Мне лично много рассказал о тех временах пожилой директор Трошкинской школы Коков В.И. (это было в 1980-е, теперь его уже наверняка нет в живых), в том числе про Хакасскую Несси в озере под Зубьями. Все недосуг пересказать, а его красочный оригинальный язык звучит как сказка, но слова забываются.

Nikitos
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 11.11.2013 21:51

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Nikitos » 11.09.2014 22:24

Да... время непростое было, пойди - разберись. А Гайдар-дитя тоже отличился - его за зверства и необъяснимую жестокость же трибуналу хотели подвергнуть (как-то избежал участи). Про Соловьева хакасы хотя бы красивое стихотворение сочинили - "Мы в родной тайге, Соловьев, с тобой прячемся как враги". Грудинова Людмила, Вы говорите - на Козьих воротах его разбили, удивительно, я читал - что где то в цирке Молнии разбит он был. А так вот ходишь через перевал - а здесь когда то кровь чья то в боях лилась..
Храни порядок и порядок сохранит тебя

Аватара пользователя
Грудинова Людмила
Ёжик-тётка
Reactions:
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 24.06.2013 16:50
Откуда: Красноярск

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Грудинова Людмила » 12.09.2014 19:04

Для тех, кому неохота в дебри инета лезть. Выдержки из статьи
Александр Шекшеев. «Мы в родной тайге, Соловьев, с тобой…»

Однако некоторые акции «банды» Соловьёва носили уголовный характер и оказались направленными против населения. Соловьёвцы постоянно угоняли из улусов лошадей, порой бросая загнанных, резали животных на пищу, забирали продукты, имущество, тёплую одежду и обувь. Десятками пудов вывозили они хлеб и муку из д.Парная, Усть-Абакан, Копьёво, Сон, улусов Можар, Сютик, Ораки. Только весной 1923 г. соловьёвцы ограбили рабочих и общество потребителей в посёлке Тёплая Речка, улусы Когунек, Большой Арыштаев и другие, угнали лошадей из Уленя и Райково, на восьми подводах вывезли шубы и продукты из д.Парной. Терроризируя население, в одном из улусов «бандиты» сожгли два дома, из другого - угнали табун в 60 лошадей. В с.Коксино Кийков предал смерти шесть невинных жителей. «Бандой» Кулакова на рудниках и в Усть-Бири с жестокостью были убиты 15 человек.

7 ноября 1922 г. двумя отрядами эта группа (ЧОН) под командованием Кондратенко, А.А.Пудченко и Г.А.Овчинникова, совершив по полутораметровому снегу, пропуская впереди себя табуны полудиких лошадей, стотридцатикилометровый бросок, вышла к Поднебесному Зубу. Повстанцы, вовремя заметив исчезновение предателя-часового и приближение чоновцев, подожгли своё зимовьё и, прикрываемые самим Соловьёвым, группами вырвались из окружения. При этом от огня противника погибли от семи до двенадцати соловьёвцев. Однако, совершая тяжёлый переход, некоторые семьи решались на детоубийство, в снегу замёрзшими или полуживыми потом был обнаружен 41 человек, в т.ч. 24 женщины.
(По-моему, автору статьи всё равно про «Зуб» - Поднебесный или Верхний. И лагерь Соловьева под г. Молния и перевал Козьи ворота ведь в районе Верхнего Зуба. Гр.)

Судьба Соловьёва, его семьи и ближайшего окружения была трагичной. 23 ноября 1923 г. Енисейский губернский суд, рассмотрев дело «банды» Соловьёва, по которому обвинялись 106 человек, приговорил девять подсудимых и, а частности, Зиновьева, Королёва, Астанаева и Кийкова к расстрелу. Весной 1924 г. по информации, поступившей от местных жителей, отряд кузнецких чоновцев в верховьях р. Средняя Терсь обнаружил зимовьё, где были захвачены семьи Соловьёва и других повстанцев, а также материальные ценности и продукты. Переговоры о возвращении Соловьева к мирной жизни, организованные председателем Хакасского уездного ревкома Г.И.Итыгиным, закончились неудачной попыткой чоновцев арестовать повстанческого вожака на Чебаковском районном съезде советов. С этой же целью Соловьёв в сопровождении семи повстанцев был вторично приглашён в станицу Солёноозёрную, где встретился с командующим ЧОН Хакасского уезда Н.И.Зарудневым, командиром отряда М.Тудвасевым и четырьмя красноармейцами. Согласно показаниям местного жителя Н.А. Рассказчикова, чоновцы захватили Соловьёва, использовав хитрость. Связанный, он был убит часовым Г. Кирбижековым, встревоженным выстрелами.
Последний раз редактировалось Грудинова Людмила 12.09.2014 19:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Грудинова Людмила
Ёжик-тётка
Reactions:
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 24.06.2013 16:50
Откуда: Красноярск

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Грудинова Людмила » 12.09.2014 19:05

Nikitos писал(а):А Гайдар-дитя тоже отличился - его за зверства и необъяснимую жестокость же трибуналу хотели подвергнуть
в этой же статье есть и про это. ЧОНовцы брали заложников и расстреливали...

В то же время Советская власть широко использовала здесь такую форму борьбы с повстанчеством, как заложничество. При гарнизонах в Балахте, Шарыпово, Ужуре, Солёноозёрной и Чебаках были сосредоточены 367 заложников, среди которых находились члены семей повстанческих вожаков Друголя, Кулакова, Родионова, Чарочкина, Баскаулова и других. 5 июля 1922 г. на закрытом заседании президиума Енисейского губкома РКП(б) был утверждён состав Чрезвычайной тройки по борьбе с бандитизмом под председательством члена губкома Червякова. Организовав сеть осведомителей и освободив лиц, арестованных по личным счетам, она до 20 октября провела 32 закрытых заседания, на которых, ..., вынесла семь постановлений о смертной казни. Согласно этим приговорам, только в августе были расстреляны 18 заложников, большинство которых составляли женщины и подростки.

Ratex
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 27.08.2007 21:10

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Ratex » 23.03.2015 22:52

Грудинова Людмила писал(а):
Заодно, хорошо бы Вы обратили внимание на следы нахождения здесь, в районе г. Бандит, спелеологов: батареек, изоленты, кострищ с банками и т.д., на тропочку к пещере…(во внутрь не надо лезти, вроде пещера сложная).
Интересует информация об этой пещере. Что-нибудь кому-то известно?

эду@рд
Матёрый Матрасник
Reactions:
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 12.12.2011 0:27
Откуда: прокопьевск

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение эду@рд » 24.03.2015 20:52

да и название этой пещеры где нибудь узнать можно?может на каких нибудь картах есть обозначения?зарание спасибо.
Псих!-подумал ёжик.
Ёжик!-подумал псих.

Ratex
Ёжик
Reactions:
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 27.08.2007 21:10

Re: Прошу помощи в маршруте.

Сообщение Ratex » 24.03.2015 22:33

Грудинова Людмила, была на форуме в январе.
Видимо, знает только она. Ждём.

Ответить

Вернуться в «Поднебесные Зубья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей