ну вот тебя цитирую:Я уж написал на что я согласен, исключение - пикники
Первый вариант исключен.Выхода два - либо кому-то из нас переступить через своё Я, либо просто не ходить вместе, по крайней мере под руководством друг друга.
Руководство будем выбирать непосредственно перед походом.DomNK писал(а): ну вот тебя цитирую: Первый вариант исключен.
Второй (не ходить вместе) я себе позволить не могу. Но ты сам написал исключение: не ходить вместе, по крайней мере под руководством друг друга.
Вот и вариант Лефф вполне подходит под твои условия. Следоовательно принято единогласно
Осталось Льффа уговорить...
DomNK писал(а): Напрягаюсь сижу вспоминаю - проме постоянных разногласий "что варить" ничего не припоминаю.
Предлагаю тогда оригинальное решение проблемы - во всех совместных походах РП будет Лефф и готовить тоже будет он что захочет
Договорились ?
Оговариваюсь. Я говорю про спортивные походы, либо длительные сложные.Oleg писал(а):Я не своё мнение высказал. Слышал, что так делают. А у нас всегда руководитель - я... Пока других вариантов ещё не было. Руководителя, наверно, нужно выбирать более опытного в данной местности, куда идёт группа. Или не так?
Допустим, я лидер по призванию.. Но иду с группой, все участники которой уже были на этом маршруте. Я на этом маршруте первый раз... Много ли я нарукавожу..?
asovetov писал(а): Оговариваюсь. Я говорю про спортивные походы, либо длительные сложные.
Руководитель это тот человек, который готовит маршрут, собирает информацию, рассматривает ещё дома всяческие варианты прохождения маршрута, в том числе запасные и аварийные, что позволяет ему , в отличии от других членов группы принимать решения при большей информации, а значит более правильные. Где, когда, во сколько остановиться, начать движение, пото му как он видит на несколько дней вперёд, а не до той горки
Как правило в спортивных походах рукав самый опытный, поэтому остальные ему верят и сильно не вякают, если вякают, то надо осадить. Был случай, у меня два новичка, моих хороших знакомых, сильные личности, в самый первый час похода решили бродить Томь на 141 км, босиком, сразу саоги резиновые мочить было жалко.на мои заверения, что так нельзя, небеопасно, отвечали, да ты чё, мы сами взрослые, все нормалёк будет.... Я сказал, что поход закончен. Они могут идти куда ходят и как ходят, но без меня. Парни были умные, все поняли и больше у нас подобных вопросов не было. Кстати, потом спасибо сказали, что заставил обуться.
Водил я в походы более опытных чем сам товарищей, и сам ходил, с менее опытными руководителями. Здесь так. Умеешь командовать, умей и подчиняться. А если есть необходимость и возможность подсказать, сделать это надо тактично, инезаметно. Рукав это оценит.
Да и грамотный рукав старается делать так, что бы группа вроде как принимала участие в его решениях. Группе это и приятно и учеба.
Чё это не составляем? Составляем и меню и план похода, только вот потом начинаются споры. Причин много - отклонение от плана по различным причинам и.т.д.Oleg писал(а): А разве вы меню заранее не составляете?
) аналогично в группе "равных": пока все спокойно - нет необходимости в управлении, а в каждой конкретной ситуации власть в свои руки берет именно тот тип лидера, который этой ситуации наиболее отвечает. психология групп в чистом виде 
Терпеть не могу когда за мной наблюдают!.Oleg писал(а):Интересно было бы понаблюдать
....
Как постоянный руководитель на протяжении более 15 лет тур. стажа, в такой ситуации рекомендую изменить маршрут в сторону упрощения, сокращения.Oleg писал(а):Вот такая распространённая ситуация... Полгруппы хотят отделиться, сократить маршрут, на свой страх и риск. Чтоб быстрей попасть домой т.к очень устали и не думали что будет такая ужасная погода... И не хотят ничего слушать. И требуют от всех изменения маршрута, назначения нового, "нормального" руководителя и т.д. ( очень распространённая ситуация ).
Руководитель понимает, что отделяются все "слабые звенья" и могут попасть неизвестно куда.
Остальные хотят продолжать путь, как и запланировано.
Что должен делать руководитель, чтоб не развалить группу и не допустить несчастного случая?
Ну, ты ж не будешь один против всех..Oleg писал(а): А может морду всем набить?
хм, вроде и опыт походов у меня не маленький, а не припоминаю "такой распространенной ситуации"...Oleg писал(а):Вот такая распространённая ситуация... Полгруппы хотят отделиться, сократить маршрут, на свой страх и риск. Чтоб быстрей попасть домой т.к очень устали и не думали что будет такая ужасная погода...
и тогда руководитель решает ситуацию - или это можно легко и безопасно для всех отправить вниз/оставить где-то часть группы, или всей группой завершить маршрут. но никогда это не делается "на свой страх и риск", всегда у руководителя есть пути отхода, запасные маршруты, пути сокращения...Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
