Где почитать?algair писал(а):Вентовские жумары - были случаи выворачивания кулачка.
Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
- algair
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
- Откуда: Горно-Алтайск
- Контактная информация:
Re: Кузбассовец погиб в горах Алтая.
del
Последний раз редактировалось algair 06.03.2016 9:30, всего редактировалось 1 раз.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7604
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Re: Кузбассовец погиб в горах Алтая.
Был бы даже не Венто, а более надежный, нельзя их для страховки использовать, даже с дополнительным карабином. Вроде общеизвестное правило. И паспорте каждого жумара записано, что это не страховочное устройство. Зачем доверять свою жизнь железке, которая для этого не предназначена?...algair писал(а): страховался жумаром Венто без карабина в верхнем отверстии.
Мой финиш - горизонт....
- algair
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 03.07.2011 11:22
- Откуда: Горно-Алтайск
- Контактная информация:
Re: Кузбассовец погиб в горах Алтая.
Эта большая тема отдельная, и точно не здесь обсуждать ее. Страховались, страхуются и будут страховаться жумаром как спортсмены, так и профессионалы. При использовании любого устройства надо всегда знать его слабые места а они есть даже у asap.Макс писал(а): Был бы даже не Венто, а более надежный, нельзя их для страховки использовать, даже с дополнительным карабином. Вроде общеизвестное правило. И паспорте каждого жумара записано, что это не страховочное устройство. Зачем доверять свою жизнь железке, которая для этого не предназначена?...
Кстати, в инструкции жумар заявлен как СИЗ, и есть рисунок его применения для самостраховки.
http://promalp.baikal.ru/promalp.baikal ... zl_b17.pdf
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Спелеологи только им и страхуются при спуске на решетках. На спелеосоревах обязательное условие страховка жумаром, если не используешь автоматическую спусковуху, типа стоп десантер и ей подобных. Есть даже доработки жумара петцль, чтоб при сраве при паническом инстинктивном сжатии кисти руки жумар болокировался автоматически.Макс писал(а):Был бы даже не Венто, а более надежный, нельзя их для страховки использовать, даже с дополнительным карабином.
Кому интересно, в поисковике забейте курок Серафимова
Мужик в России должен уметь все!
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7604
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
D.Tramp, я от спелеологии далек, не знаю этих моментов. Знаю, что в альпинизме их тоже применяют для страховки на несложных маршрутах. Ни я, ни мои друзья так не делаем. В конце концов это выбор каждого - как и чем страховаться, главное, что-бы страховка держала. ))
Мой финиш - горизонт....
- Юра
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 10.11.2010 3:59
- Откуда: Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Ну жумар всегда обязательно должен дублироваться такой простой вещью как прусик, а выворот кулачка это норма при нагрузках превышающих допустимые
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Для страховки каким образом? И как вы делаете?Макс писал(а):Знаю, что в альпинизме их тоже применяют для страховки на несложных маршрутах. Ни я, ни мои друзья так не делаем
Я специально статью от Пецль скинул, где показана схема соло с верхней. И там рекомендуется, а не обязательно под страхом кары небесной не пользоваться только одним зажимом.
Прусик вещь вообще спорная.
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7604
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
На Делоне видел, как спасы работали. Для большей оперативности они не вязали прусик, а просто набрасывали карабин на перила перед жумаром. Карабин пристегивался ко второму усу самостраховки. Скорость подъема в этом случае была быстрее, чем с прусиком, а в случае срыва лететь пришлось бы до нижнее станции. Максимум 50 м, при средней крутизне Делоне вполне приемлимо. Стоит только учитывать. что в этой ситуации нижний конец веревки тоже должен быть зафиксирован на нижней станции.Юра писал(а):Ну жумар всегда обязательно должен дублироваться такой простой вещью как прусик
Я же написал, что я так не делаю.greyfox писал(а):Для страховки каким образом? И как вы делаете?
Мой финиш - горизонт....
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Это два разных вопроса.Макс писал(а):Я же написал, что я так не делаю.
1) Как другие применяют для страховки на несложных маршрутах?
2) Как делаете вы с товарищами?
- Макс
- Ёжик с избушкой
- Reactions:
- Сообщения: 7604
- Зарегистрирован: 03.05.2008 19:52
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
По ситуации. Если крутизна склона не превышает 40-45 градусов. и к тому же склон снежный, иногда вообще не загружаюсь дополнительной страховкой, поднимаюсь на одном жумаре. Если склон более крутой или присутствует лед - прусик или дополнительный карабин, как я описывал выше. Насчет прусика у меня предубеждений нет, нормальный узел и работает надежно. У меня на самостраховке один конец сделан с регулируемой длинной с помощью прусика, проблем не было. Другие, подозреваю, ходят так же. Еще одна причина, по которой я против использования жумара в качестве страховки, после срыва нужно будет проводить ревизию веревки. Зубцы на кулачке ее изрядно изуродуют.
Мой финиш - горизонт....
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Срыв с каким фактором имеется ввиду?
- Александр Ватолин
- Ёжик
- Reactions:
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 10.06.2009 22:59
- Откуда: Новокузнецк
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Сдавал экзамен Чащину недавно по промальпу,там категорически запрещено использовать жумар для страховки,много всяких устройств можно использовать,только не жумар.а все остальное колхоз "Рассвет",шант для самостраховки кстати тоже запрещен,хотя сам им пользуюсьD.Tramp писал(а): Спелеологи только им и страхуются при спуске на решетках. На спелеосоревах обязательное условие страховка жумаром, если не используешь автоматическую спусковуху, типа стоп десантер и ей подобных. Есть даже доработки жумара петцль, чтоб при сраве при паническом инстинктивном сжатии кисти руки жумар болокировался автоматически.
Кому интересно, в поисковике забейте курок Серафимова
Последний раз редактировалось Александр Ватолин 27.02.2016 16:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Альпснаряжение. Советы и опыт эксплуатации.
Ты имеешь ввиду: висишь на одной веревке, а к другой прицеплен жюмаром?Александр Ватолин писал(а):там категорически запрещено использовать жумар для страховки
Да он для этого не предназначен. Он для подъема по веревке, но и маленький рывок выдержит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей